关于黄寺布局的几个问题

kuma

  - c1 m2 \* I$ b9 o- T

借着zhaohp先生的问题，又看了一遍黑龙的帖子，产生新的问题，再看1943年卫星照片...，看出黄寺围墙内的四条南北轴线，个人推断自东向西依次是1东黄寺、2方殿（怀疑）、3西黄寺、4不详。

 

1号轴线为东黄寺，分东西两路，东路建筑几乎都有照片佐证，还可以从1943年航拍照片上也可证明，东黄寺确如德国建筑师测绘图所示格局（测得相当准），后无“方殿”；

2 p. g$ @- \$ d8 d" f' k

2号轴线是否为方殿，因为卫星照片模糊，还不能确定，但存世的多张方殿照片都标明是黄寺，所以有理由相信至少就在黄寺范围内；

# A9 m# w* q" b% h# E4 `, }4 m

3号轴线是西黄寺，隐约从轮廓可以看出和现在格局基本一致，只是复建的山门似乎向南平移了；

4号轴线不知道是属于西黄寺西路还是自成一院。

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

[此贴子已经被作者于2011-6-14 20:30:33编辑过]

罗布泊的红柳

[BR]黄寺的内部真的不了解，虽然打小住在附近，没有进入过。过去总政大院的地盘都属于黄寺。如今的60路总站( 黄寺总政大院)，以前是8路总站，就叫黄寺。现在的黄寺缩小了很多，黄寺大街扩路的时候又占用了门前的空场。
1 X; A% b' }, R' K[BR] 
3 R4 F( m8 R: @8 e0 ~( A6 G[BR]卫星图不咋会看，找不着北的超级路痴。

黑龙

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

: ?% |7 x* _% f# b0 z" m- z

 

) y: U" g. Z6 s3 p+ O3 t

把这问题终于攻克了；

$ ? m* `) M& O/ N3 H9 G2 G

 

E k2 B5 H; N& z H2 {9 T4 }

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

 

; y. t- _+ o- ~5 H& w. O& p

 

关于黄寺布局的几个问题

kuma

东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

kuma

如果方殿真的在西黄寺东侧，那这张照片就好解释了。

关于黄寺布局的几个问题

kuma

叠加东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 5:15:00的发言：
) r, ^& I+ o; I q* z! G

 

! I& c5 D8 s% [2 u6 U+ k

 

在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

乾隆图没有郊区，当然找不到了

黑龙

一张民国地图中标注的黄寺的轮廓，

1 S+ J+ j3 W% T* I! a/ ?% {2 o8 f$ q# {

 

8 N0 n8 t' D/ U. W

怀疑西侧的小庙就是记载中的“资福院”

 

0 G8 |, R) B, V5 [

 

[此贴子已经被作者于2011-6-14 23:22:11编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:34:00的发言：
东黄寺平面图
此主题相关图片如下东黄寺平面图.jpg：

1 G( x, V& p0 F& S m: u

 

3 L2 V" J6 n' q5 u; T `

 

; [; {% C, _& x" P8 I$ s" }- m, j

感谢kuma视野开阔的考证！

, m0 S1 n& G+ \

 

 

0 |3 m8 \. q0 b9 J% I5 `- v

我一直无法将雄伟的方楼（方殿）在此平面图里找到位置。

( [* L* r2 H8 j3 E: l. Q) [

 

6 y1 F7 C1 \: `) ]# B# j/ V& _

雄伟的方楼（方殿）原标注为黄寺，这一点我不曾怀疑过。

. V) n" l+ Z4 H8 D, S$ n0 Z

 

1 B9 ^ E6 }3 k* Z' ]

因为在三山五园的一些记述里没有看到此方楼（方殿）；在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

 

 

/ ^* }) H6 ^( f

 

2 I9 v, [% u3 J3 ?6 x

我甚至曾一度怀疑过此平面图的准确性。惭愧！

 

$ E1 e2 ?! F9 c) {/ _

 

! E. @. z5 z8 m+ k8 V

 

 

/ k7 }8 N/ i% D2 |5 H

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:27:51编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-14 21:05:00的发言：
: W' K. c6 x6 V

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

& n7 n) B6 d8 r+ b9 T. I

把这问题终于攻克了；

 

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

- P$ w% O9 z2 t. K

 

: x' w6 Y: }& @9 ^

 

此主题相关图片如下24113803.jpg：

( ]) @5 I3 q) _- U$ P! g6 d% i

 

 

看了二位老师发的关于方楼和西黄寺建筑的“合影”图片，我同意kuma老师在1楼第一图对方楼位置的标注。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:25:00的发言：
叠加东黄寺平面图
此主题相关图片如下黄寺1943-2.jpg：

[转帖]：

 

0 C# R% W5 }/ J9 }

　西黄寺，位于北京市安定门外黄寺大街。坐北朝南，由二进院落组成，占地近一万二千平方米。过去是西藏达赖、班禅进京驻锡的场所。现在是中国藏语系高级佛学院的所在地。

* l) T& B- r( A2 ^7 B

) ]4 G R0 X9 W( l5 @1 ~

　　清初，清廷为了融洽与西藏地方势力之间的关系，顺治八年（1651）派恰噶和喜饶喇嘛去西藏邀请五世达赖喇嘛罗桑嘉措（1617－1682）进京与顺治皇帝会晤，遂命建造西黄寺供达赖喇嘛驻锡。顺治九年

  

西黄寺图片

' ]9 k9 C$ R; f; `

（1652）西黄寺建成。是年，五世达赖喇嘛率领西藏僧俗官员侍从三千多人，历时九个月到达北京，驻锡在西黄寺。

' `; x! K5 I Q) R

　　乾隆四十四年（1779）六月，六世班禅巴丹益西（1738－1780）率领三大寺堪布及僧职人员百余人，由驻藏大臣、僧俗官员两千余人护送，从后藏扎什伦布寺起程，前来北京觐见乾隆皇帝，并为乾隆七十大寿祝贺。这是清代前期民族关系史中一次重要的历史事件。次年七月，乾隆帝在避暑山庄举行了盛大欢迎仪式。班禅参加了万寿节的朝贺，亲自诵《无量寿经》，施无量寿佛大灌顶仪式，然后在皇太子等人的陪同下于九月到达北京，驻锡在西黄寺。

' ?( S, S& O" q! X1 v

　　从五世达赖、六世班禅开始，历世达赖与班禅，每隔一年都派官员和喇嘛来北京朝贡，他们照例都在西黄寺居住。从蒙古各部来京朝贺的佛教徒也都在西黄寺居住礼佛。

( J2 v( L- \2 z" A* G8 X

（略） 

 

 

" R, f. d" k' L# ~; ~; i* x

在kuma老师标注的这张地图里，4处中轴建筑的分布疏密不同。

" S2 U" G3 n l' u

 

( W( M& J8 D/ b. d

方楼（方殿）建筑紧邻着西黄寺庙宇院落，在两位发的老照片看得很清楚了。

 

; ~6 c+ A* W2 ^6 C

我有个想法：

 

1）方楼（方殿）是西黄寺建筑群的一部分。

 

+ Q+ e4 E( @% u, L) G

2）方楼（方殿）是活佛来京时住锡之所的寝殿（寝宫）。

 

 

例：

$ j, Y& _* q& O/ ^" ?$ p+ c

 

: I9 N7 R) S3 \) K5 @1 Y: t+ a

在承德须弥福寿之庙院落内，就单独建有一座寝殿（寝宫）——吉样法喜殿。

 

吉样法喜殿：“吉祥法喜”；意思是在吉祥的福地传布佛教，人天欢喜。此殿在大红台西北角，是六世班禅住所，又称住宿楼。

0 Y8 k! p4 m; X+ l/ A5 R, D

 

" I2 n1 Q1 C, |8 p1 ~" r1 ?

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:53:42编辑过]

kuma

这张是黑龙以前贴的一组照片。

zhaohq

请教：

 

这二张图都是方楼（方殿）吗？

9 `4 f: [. X: x% s

方楼（方殿）会是围楼吗？

- N" f9 s- C% _, w1 M

 

 

1 P; ]2 S$ i8 Q

[此贴子已经被作者于2011-6-15 22:23:23编辑过]

kuma

这张也能看到“灯笼砖”。

kuma

这张就能看见前面的大殿了。从1943年航拍照片中，隐约能看到方殿前有正殿，左右各有配殿，再前似一山门，这样方殿就自成一院了。

kuma

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

kuma

在方殿的照片中总能看见“灯笼砖”的宇墙。

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 22:20:00的发言：
- R% q( D9 R K9 d

请教：

8 L' ]! b0 g& G6 Z

 

2 ?3 K/ K4 J& h7 _4 o. ]- ^! n( _

这二张图都是方楼（方殿）吗？

% o, E3 P& W) ~8 q/ x

方楼（方殿）会是围楼吗？

; h. }5 X9 E S3 Q' U5 b6 ^2 x

 

& V/ C* ~$ J e/ U$ j

 

; Y3 ~: @+ |- y& }

第二张是西黄寺，

' Q* o" ^; _) y

 

4 J0 u" V3 p# y i' X

希望仔细看我的东黄寺的帖子，里面大家对方楼的描述很清楚

kuma

黑龙的照片和图纸太说明问题！

河豚毒

那个方楼的彩画堪称经典绝世，可惜不存在了

黑龙

其实黄寺方楼的疑问还没有彻底解决；

: v) t% c) ?8 a* j/ t9 X

 

5 b4 Q2 {) F+ P% |. |6 M

方楼的老照片多数是侧面拍摄的，明显有建筑物阻挡，很多视角都是接近的。

 

( \/ S! a$ m9 T0 w& ?* v

少量的正面照片可以看到方楼正面有一条高出地面的神路连接，

 

那方楼神路连接的是什么建筑呢？

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:26:00的发言：

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

7 n. K. O% t! g' w. B

 

! _0 X: I5 o/ h+ u) `- S

怀疑是“汇宗梵宇”

, g' q8 ^5 e( a2 d5 M

 

, `0 |. z, `; I

有待证实

食烟火斋

这次看清楚转角鸱吻了：

 

kuma

再有问题，方殿的平面形式，从外观上看是一层面阔7间*进深7间，带周围廊。

$ b4 a: l# z# {" ?( y. |. g

可能1：全封闭式，这样建筑的问题是殿堂中央部位全黑，且屋顶四面脊围合出的平屋面面积过大，无法快速排水（故宫钦安殿平屋面面积较小，实际为带有弧度的过垄脊，屋面雨水顺瓦垄穿过正脊当沟排至前坡）。在西藏的都罡法式中，房屋中间都有采光的亮窗，这个在雍和宫也可看到。

可能2：回字形，周圈房屋各进深2间，中间3*3间为天井，这样解决了采光和排水，也似乎和编号589的照片相吻合。

可能3：田字形，现存的田字形建筑如碧云寺罗汉堂，正中间起小屋顶，但是从黄寺方殿和与之最为相似的蒙古庆宁寺大殿看，中间并无方顶。

7 e, q, b) ^% L/ P

所以回字形可能性最大。

kuma

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

蒙古庆宁寺方楼一层正中仰视图

- ?6 G; y. j- O: @" ^

 

2 {: i9 Z1 [/ ]2 H* v* T/ m' E

 

 

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:20:00的发言：
这张是黑龙以前贴的一组照片。
此主题相关图片如下201012269445117049.jpg：

# R+ M- S$ k: T+ a

我还是没把握相信中间那几张是方楼的前殿，总觉得有疑点。

 

期待更多的资料出现，再来释疑

" v1 L9 z, w; } U

 

 

黑龙

kuma兄一定也没仔细看之前探讨蒙古庆宁寺的帖子；

 

) [ P1 L) i" y2 I0 R0 P

那个楼是环形楼，但一层天井处建了一个挑高达到二层平顶的小屋，有窗；

 

所以从俯视图看二层，是一个环形楼，中间有个平顶方亭；

+ ?! p# |1 V, ]! J7 q5 O

 

从一层看整层通透，正中还有采光；

 

非常神奇。

2 f) q8 j: P" _

 

MiguelWang

现在的西黄寺是过去西黄寺西侧的清净化城塔院。东面的方殿应该是西黄寺本院后部的建筑。

zhaohq

[请教]：

 

. A$ Q$ @$ b) \5 Y; C

关于黄寺布局的几个问题

在东黄寺平面图里，天王殿的前后各有一对疑似方楼（或方亭）的建筑。

. H% C8 h" g# L( Q: T( C% w

 

3 t p# M; R: r z+ n

天王殿前的疑似方楼（或方亭）的二座建筑是向中心的路单出陛；会是钟鼓楼？

! T( X" J9 q) p5 G; N! Q

 

+ s- [7 D9 t9 }2 m e5 p

天王殿后的疑似方楼（或方亭）的二座建筑各是向四面出陛；会是碑亭？

) d! X; K) Z5 P/ y) q3 d' h

 

6 X# V* ~8 \: [

 

 

 

 

天王殿的南面？ 

关于黄寺布局的几个问题

; I" z( ~9 y0 h/ v, t

 

 

天王殿的北面？

（平面图标出正殿前方2个石基座（经幡座？），图130里看到是4个）

关于黄寺布局的几个问题

1 n1 p& r( m# p N2 O& I% `: e+ |# t

 

: s3 O' {: t& S8 I% w+ g: S

 

2 I }' l o6 E+ K2 H( u

这就是东面的钟楼？

关于黄寺布局的几个问题

: E% S( `& X; z) i6 \0 N

 

( t+ R$ M* ^2 O7 _

 

 

这3张都是西侧的碑亭？

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

 

. I- s4 d/ w! o3 d

 

( U' o& N- _+ v1 |1 |) y% Y' r

这是东侧的碑亭？

5 Z4 v! P3 r% c Y

（背景建筑疑似正殿前的东配殿。）

关于黄寺布局的几个问题