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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
3 y5 i7 [$ u7 F* w : A4 U" v) j! n+ {1 ` & I* D" h( U3 H4 ~! A+ M

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

1 o9 j1 J$ {3 q + z: W3 G) \6 m/ C! J5 s2 Q. l

3 x/ A! e0 o! n& ]8 g' c
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

+ i2 i) b% C6 H

 

9 e1 ^% \ ?6 q+ B: m3 z) V

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

) u& \# t7 q& ^! A

 

' l: d+ u, ~2 s& j5 m1 x

 

+ C2 g8 F: p0 V; T

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

( U0 }8 n% n$ f) y( f7 K3 Z

 

+ b& l8 L9 D, y0 u Q+ g8 k

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 T! N8 j9 K4 H6 u5 D
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
# v8 q I- v& {# ] p" r; h5 F

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
* @0 h8 J/ `' |1 X

0 @4 m# C7 C, t8 [7 q) V( F
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
3 `: L0 a/ ?+ T2 Q

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

/ c5 E& D+ j4 Z8 F5 c" D: @/ J0 L

 

% T: I' z' |% }/ S0 ?5 r8 n

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

3 ~) f7 ]3 {( D: |. P

 

- y, H3 P5 o, Y8 D

能确认的景山

jzInATeO.jpg
' [* ?3 o; h2 W e& A) A% Z% U' I$ }

 

0 A/ R7 j3 F: m( J3 K% R0 @' ?: a

 

3 o1 I" v# g: U" v

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

2 t- b4 \ ^2 }( Z

 

mnfudbeU.jpg
0 H& c! B" ~8 R4 O2 ~- f
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

6 I$ x. b- K: t; ~; m4 T% Q

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

6 k% g/ t* [1 r: }" v$ ]9 N

举步维艰的文字记载：

7 U4 T2 v! j: Q6 p3 [


 

8 a* R& {, A- N0 B& z

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

- J9 M5 z( A& i4 h+ b3 ]

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

( q- _& o7 I) A I1 X1 T

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

( A V: a( o1 f4 ^1 J8 R; k

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

6 o2 ]) S- X- I$ ^# L5 G

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

7 T* C* m, G7 a, ~- t8 x

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

- G, J# [$ L" l) Y% d$ ~" I

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

9 e$ M: T& r, _, ~: q: I. J

 

2 A: o# r) v. H( ]6 _1 |

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 & u" {( T# u% [1 I/ D# N- r$ u
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
" z+ w) g9 |4 I2 m3 O, a3 c

 

- s& s5 c3 Z' @- X. }: O! X

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

2 M2 W- M' o# b- `+ @; C

 

( [( l6 G- r S

（二次点击看图104大图）

" s7 J8 W" i8 G: O9 x4 ]8 L( i6 I

 

/ P$ A# b6 |9 |, a

 

. G$ O* d7 t+ s) i' Y. O

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

: T' w6 w! w4 \

 

" v$ r9 U& P j8 h

 

/ _+ s1 a: Q( k7 V$ r9 y P

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

* G" r# f$ G, ~

 

9 C, j9 L: s. \0 {' t: j4 O" w: F

 

; h' g! n- h W9 c

 

9 N+ ? g! c0 Y8 T3 I, k4 {

粗看：

; w5 ~+ p$ _0 O% b: \( J* C" D) `

 

, H, N7 h- q' x p, n

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

6 W# T* m' p ~) z8 S& U! `" S

 

( l$ j, K/ F. X. D( }" ]

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

: K/ K0 L$ [0 e* d. j8 g
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

; K# N& B, Y2 t& a' A1 b# L( B& m8 m# D

 

, {$ Z6 J, u8 B6 [

 

9 W* m8 b( `8 z+ M

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

5 X+ F9 n0 t8 V |

 

* j8 u1 P) \# i8 Q; h# l- e

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

+ A J& u" }* N9 y( O

 

& P2 d0 t% W9 n0 y9 U1 [

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

! L! w8 b" O" y7 A: q! `- K6 M( j

 

0 g: d( c1 a9 f- s. v

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

6 i- h: G( y' i: h0 ]' o# N9 V

 

2 x4 V5 L( v# }; `0 L z- i

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
, Z, S2 w" `- l* k0 a

转贴一张老照片：

$ M! t, A6 _# Y0 e* Z

 

Q. X+ g+ D* c8 j" A% ~

（二次点击看图104大图）

! a* c) K" K$ q0 w! B; s) B8 {4 O$ |

 

4 `0 _; y& w0 t/ ^9 |4 J

 

* w4 G' z; \7 B1 p

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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