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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
' e! S# |+ ?5 B+ Q/ j 2 a/ T6 q( L7 ]. Z 6 h" X! D4 G! N7 |

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

" P: q+ P8 ?7 b) c* ? _1 ]$ e S; a8 |4 \% w8 Y1 L

1 h/ o! m9 Q+ `7 T% m% U+ ], L z, S
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

8 \, E' G! Q( ^! ~& q# U- B

 

7 |+ Z( p. Y2 ^& _& ]: n

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

; K6 E# v P! |" b$ K5 U: Y

 

( D$ h' @$ u& S& R

 

" J3 |! P+ ?$ d. h1 C9 b' e

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

4 f; k6 o' g' E' `8 f

 

6 L9 Q% Z3 Z* p3 s9 E o- m

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 ! F: Q2 z9 g" u
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
1 I5 p5 S7 Z$ i, j3 e

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
! q/ o' P- ?8 _

s) ^6 [* I" a4 e; |. o1 y& o
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
6 O8 v# ~0 h8 z$ q0 A n, a

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

* v4 s- K7 h7 e

 

* L8 Q$ O- A5 a" r0 j

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

7 J, |( t! l ~8 ^% i+ P- H

 

4 f9 W2 f# D# D; f& r, f0 x1 a

能确认的景山

jzInATeO.jpg
6 C* v; p" f, _( B8 P

 

8 P# J" p9 ]: H$ B; S

 

; @5 C2 J h' e* T

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

{8 Y6 x9 C; I

 

mnfudbeU.jpg
: f9 E: l0 K! ^' ^/ w% {$ o
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

2 _% V, u# z- V' d$ _ j$ _. ?% I/ n

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

" @1 v0 m8 N6 D4 L4 t$ m- u

举步维艰的文字记载：

! d9 o8 x+ h/ t1 \% Y$ a E9 b


 

" \9 h! X; c% H+ }% h2 G

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

, F/ ^) ?1 W! ~( u; \

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

( z" a/ A2 {- r8 g3 J/ K; Z q8 ?7 R

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

! `. R, t2 r$ I# }9 o% z( b' R

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

$ `* Q9 M, e$ t/ c

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

; H, l5 I3 J& r. y& l& ^

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

. @3 l; L& E6 k* G: E

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

" F6 t! d4 |" m* @) ^8 B1 a

 

( H# a3 d6 G, B7 A5 s

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 % F2 _( I( L/ m" X$ @
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
( }) i4 Q: H$ L( h l8 W

 

; `. B$ m, |* i! i

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

, L5 q1 v+ M6 O0 U

 

( @$ C' u8 n) L1 t/ v( h6 l& C% {$ Z7 |

（二次点击看图104大图）

' @ E6 E+ f6 K; C9 S6 n$ x% h- ?

 

. F( I) B3 ^+ \7 d* F4 w

 

! r& }" Q- W2 L5 v

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

( _% l/ |0 E& S6 V) H

 

7 V$ W, }; s# Z& I; P" B

 

, S5 O$ b4 z. B% y& J% ]8 u$ e8 x S

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

. e* b* I# I& ?

 

5 t! }! A9 m: T) j) X

 

# J. r" k% {+ F0 Q2 j2 L, G2 s2 x

 

& t- o% V7 J! k. V

粗看：

. s' t8 i; i, V6 m$ j

 

0 c/ ~) E+ f$ N9 f0 f

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

8 V$ z; i0 ?9 W. F

 

( u$ a9 k! s$ z+ F/ V

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

0 |/ _; E5 Z# d- V( B6 b" _
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

7 v/ X* w; U9 M% Y9 ^

 

% {/ ?7 ^( k$ l# V4 z# z3 G

 

3 F) `/ M0 w4 f

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

; X6 W9 n& v0 h! ^% ]

 

: h) _. D. b. G5 c3 e

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

m: w4 W. g+ n$ l+ @

 

; s! j4 i7 \$ D/ l$ j/ t

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

0 r7 r" ~( ]2 C

 

: S$ O, a1 n4 b) p" y1 j

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

. `( c4 H8 f6 `$ `2 l) ?3 z0 t

 

2 _; F- e. s! p; T( J0 D

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
+ H: o' [( t2 U. M. ?' _/ p* h

转贴一张老照片：

. c" f6 _6 c+ P7 z

 

- O# ~2 C- c0 @( F# F

（二次点击看图104大图）

: ^5 p; P, A, e

 

2 q3 [+ m8 P& z# n, g T+ j! F

 

9 S+ G b& ^/ O2 b5 {

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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