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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
' O9 L6 b+ l- Q7 l 7 T4 F4 F1 e! h4 ] I/ [ * T6 R3 p0 j% A' Q! Q

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

2 I' j1 @/ k" M% \$ r 2 u3 p- C) l7 ?$ k

4 g! o/ B" Q; p4 j& e
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

( W1 S3 U7 z8 F! S4 b$ u

 

[. A0 e9 w) u. M6 ^

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

* v) w* e. F3 G

 

, Y! K5 @9 n3 }5 ?% ?7 i

 

" [. J& I0 r _. L

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

% f; a. n0 C0 e

 

& t! |0 `( ?$ ]

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 3 L' ?4 ]& e- C8 _
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
. q3 W) ~ m+ R+ D N) D B

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
) F% ^) z3 V) y9 Q @8 v

. e; G* ]/ C2 g. c4 F+ F: e
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
% t9 ~; M6 ]2 [- o

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

! W, `7 |: l: L* g5 i# n! ~

 

( ~- J( D2 }' H

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

) s! S9 A) [6 T* C

 

* Q5 w/ i6 {: i

能确认的景山

jzInATeO.jpg
/ m2 S0 U+ B% R' G) D% b

 

0 G. H$ H V! F; k9 b, R

 

f$ Z5 Q. G# {7 s9 ]6 M3 P

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

# ?6 S! D) F6 e) ~. Y! O2 f

 

mnfudbeU.jpg
; D' J; L& s' D5 O+ {- I- A
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

* o5 T0 @ z, @& C6 e& g

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

% }0 e1 {: S! }; _8 a+ T% B

举步维艰的文字记载：

y# L. i" R: _4 C


 

; {! e# {1 O- _* C% }. b6 O

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

& F# |/ m& u/ w$ z

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

4 J( A+ p5 ]: v& D$ s/ O

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

; i y. g4 l( S

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

% i7 j' h' L7 a: I+ P

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

, B. |. g6 ~* Q k r4 z$ j" f

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

' T6 G* M' J* _' Q

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

R! u9 x6 v5 A! ?1 D/ ^0 l1 G; Q9 @1 H

 

- S# `2 T4 o' [ w

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 + o5 P5 l; i) V
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
/ K, T) N/ @ w( M7 }

 

( m4 M B: V8 [$ k% I) B

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

$ m8 Q d- g$ k

 

+ m( x q" ?% ~2 H

（二次点击看图104大图）

* V2 Q- [5 N8 t4 h9 i7 M# g

 

' C+ P; I. O, f: N" e! f9 V

 

! O5 t( d: L+ P% M0 @5 O( `

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

9 C! ]. |8 F/ u8 e. S

 

& e, D9 E6 m8 ]# }3 @

 

# Y& r& N8 @" m6 F9 R' \

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

0 V+ }# I6 ~/ a r# _' I! X3 Y; m

 

( H5 M$ i6 \/ ~$ ^/ O* B' F" }

 

( d) p- o- h; t( \& |

 

) `' }6 u/ H( R+ p

粗看：

7 S7 u, { i, O {/ r

 

) X' c& t2 r1 u3 V9 p

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

' P4 `4 x6 \) l* E7 M

 

) b, B9 j* Y7 O1 _0 d2 u0 p

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

- z# U( D2 q1 n3 ?0 S7 L$ L" K$ Z. B8 a
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

5 E- f2 x R$ Q7 [, m8 `( p

 

, ~& k9 u. _. |' s$ M

 

; F" j# i5 W S; r

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

, u! d1 g# F9 \" r1 k9 _

 

5 z: `; N% a6 I0 M

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

l5 C& G: J% v/ d! {, c! M# W" ^

 

/ A6 N% S& w$ \0 H1 ^* o; [+ H6 s

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

' W! Z) k; H7 i

 

& g1 L, l) u$ p- L& i

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

. O8 q) Z: m7 B

 

! [* d7 c# Q- ~ R3 r* _: x" p

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
% a) n0 r8 C1 f) O/ ~

转贴一张老照片：

. h- S. V) t2 N9 t1 T

 

* G* W7 [9 B* j0 ?& t

（二次点击看图104大图）

4 T' o0 y- Q, ?* s9 H

 

. |) A k5 i9 K9 T

 

6 e* t7 w! @% V! E9 o, u* y& }

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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