服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
楼主: 胡涂人

一机部子弟小学暨机院附小论坛(四)

  [复制链接]
发表于 2012-8-27 16:04:27 | 显示全部楼层
all_right_1 发表于 2012-8-27 11:39
- p5 J' ^: I# N, H6 V车学长,我还没贴完不小心上贴了,可能造成你和我不同步了。我再补一下。倒熟第三张是不是有点像首都剧场, ...
; z: C: B* j, `
你观察的不错,建国之初就是一切都学习苏联,一边倒。住房、娱乐场所、工厂的建筑风格几乎都是苏联的翻版。百万庄小区很典型,我在莫斯科的驻地就很相似。
4 r' m  j8 A8 ^
发表于 2012-8-27 17:10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 西水车 于 2012-8-28 15:09 编辑
3 ~8 \- y( m- }4 a, e! Y( H3 ^9 r' T5 \* s5 Z
续苏联的痕迹
# K0 e* F- g$ A0 i9 v
俄罗斯的建筑风格不是克里姆林宫的尖顶钟楼就是蒜头顶的教堂,这一印象非常深刻。苏联时代的建筑现在仍然普遍存在,他们可能不存在住房紧张的问题,无论是赫鲁晓夫时代还是勃列日涅夫时代都在不断建房和市政建设,所以到苏联解体后也没有突击盖房,这次就谈谈俄罗斯建筑的苏联痕迹。CCCP是苏联的俄文缩写,这一苏联痕迹在建筑上无处不在,熟悉的城市雕塑都留下了苏联的痕迹。

0 Q! g, f7 {+ C: P' Y! h8 Z9 V8 W& x# B& K" {6 t

苏联时代的老楼

苏联时代的老楼

+ F0 m+ ~7 ^% [圣彼得堡的苏联时代的老楼
  e8 E, ]8 \$ |2 ?
9 r; \. X" F$ h$ _% S

苏联时代的办公大楼

苏联时代的办公大楼
& y4 h3 d* G. \" m: y* Z/ {
圣彼得堡苏联时代的办公大楼,楼顶还有苏联的标志装饰2 [9 K$ U) g1 ?3 q1 ~

& w* C; b6 a# `# ^" e5 y; y

莫斯科大学的国徽

莫斯科大学的国徽

. W; t6 g2 s% D莫斯科大学大楼上的带有CCCP字样的苏联国徽' k: l7 n8 G( `% J2 a

5 v9 [: b# g0 T7 U' A3 E4 a  u* c

莫斯科大学尖顶的苏联标志

莫斯科大学尖顶的苏联标志

( M& p& S* `" N- U% B# P+ z莫斯科大学尖顶的苏联标志-麦穗红星. s4 {$ t- d1 G3 e7 r
, I( J( j& I9 k! N1 ?

莫斯科大学大楼门顶上的苏联痕迹

莫斯科大学大楼门顶上的苏联痕迹
" U; `2 `$ P$ m+ M, c
莫斯科大学大楼门顶上的苏联痕迹-斧头镰刀、红旗5 j  }6 ~  u' I$ g9 U6 u$ v6 g

$ o6 C( e9 V  `9 l) S  \7 `- d

莫斯科大学左边雕塑

莫斯科大学左边雕塑

) `" ~/ p  n; S6 @7 `# s$ n莫斯科大学大楼左苏联痕迹-左手持大锤右手持齿轮的工人雕塑
2 _9 g  Y$ N9 \+ x/ O
# X0 X! U* t% e, h: I

莫斯科大学右边雕塑

莫斯科大学右边雕塑

" Z( K+ ?; u, g# V  z. g5 ^# u  |莫斯科大学右苏联痕迹-右手持镰刀左手扶丰硕麦穗的集体农庄女庄员雕塑
) M% A5 G+ G6 I8 `3 ~/ M5 u4 a( U' s7 y% K& B0 [

著名工农联盟苏联标志

著名工农联盟苏联标志
' a7 D4 r- i( `5 h2 _9 K
莫斯科经济成就纪念馆前典型的苏联痕迹-工农联盟雕塑,王蒙在《苏联祭》中提到,苏联电影开头出现的很熟悉的标志& q$ `/ F7 J- ~* ?. a  f

* \( e# [' N1 N6 w2 P/ R* _$ q

莫斯科加加林纪念碑

莫斯科加加林纪念碑

) S2 S4 a8 L* d9 x4 l莫斯科加加林纪念碑-典型的苏联痕迹
/ j& \, k- G% V9 m, S3 f* M# P" Y2 Y7 z* }$ P; Q8 q
发表于 2012-8-27 17:39:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 失去的记忆 于 2012-8-27 17:41 编辑 % N9 g8 o% G) Y: B4 \8 j& l$ m
; R% ]' M8 A: N9 e
杨利伟是葫芦岛人,
# y; g" o& d' v8 _4 \& S. T

中国模式;杨利伟在葫芦岛的塑像

中国模式;杨利伟在葫芦岛的塑像

点评

他是葫芦岛市绥中人,出了山海关就是绥中。  发表于 2012-8-27 21:54
 楼主| 发表于 2012-8-28 11:50:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2012-8-28 12:04:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2012-8-28 12:08:41 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-8-28 14:03:55 | 显示全部楼层
RIMG0014.JPG 7 A4 f( u% A- H- u0 F+ ^, L
莫斯科圆形住宅楼。
发表于 2012-8-28 14:07:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 失去的记忆 于 2012-8-28 14:10 编辑 / u, X8 m  s/ i' b/ B# c/ x- @/ t
9 }" M3 o; ?. I$ l8 j
海参崴街上的年轻人(朋友拍) 60.JPG
发表于 2012-8-28 15:23:12 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2012-8-27 17:10
2 o$ K5 E9 h2 D% r3 \1 `续苏联的痕迹0 a' B) [: S' T$ M9 a0 I* M4 ^4 U
俄罗斯的建筑风格不是克里姆林宫的尖顶钟楼就是蒜头顶的教堂,这一印象非常深刻。苏联时代的 ...
# u, C/ s; q% y5 s6 r- x
受西水车学长的影响,我也贴几张苏联痕迹,都是在莫斯科拍照的。+ V  B8 H1 O8 v) O7 N8 {" ^
IMGP7678-1.jpg
# x. O* B9 Q, }是莫斯科市政大楼上面的,镰刀斧头麦穗。6 _/ W3 T; x5 S! P1 `1 ?
P1040122-1.jpg
+ r* J9 K$ n9 n' S5 F0 s这是路上经过的地方,忘记是什么地方了,这个建筑上苏联痕迹还挺多。
5 K, q! m# h1 g9 O IMGP7827-1.jpg
5 T% }9 a- B, R& G$ t' m俄罗斯外交部大楼上的苏联痕迹。. L1 T  R3 R! e) Y  ^( n# z
IMGP7981-1.jpg
& J5 ^. x* A) x- Q+ y- Q列宁曾经住过的地方。, Q9 `$ Q3 I5 Q5 a; [7 U! |

% u& I+ g( I% F. R# h; _9 Q
发表于 2012-8-29 06:55:56 | 显示全部楼层
胡涂人 发表于 2012-8-28 11:50
# S, ^2 T* {9 U, E4 H+ f西水车学长说“如果……”,历史确实没有如果,可是“未来”的现实是“如果”的必然,如果当时没有 ...

7 d0 }( q3 [$ O! n/ m) D  l, E糊涂人,咱俩的讨论连个看热闹的都没有,咱就告一段落了吧?哈哈!没完!
发表于 2012-8-29 07:04:17 | 显示全部楼层
youyou 发表于 2012-8-28 15:23 3 R. e! Q+ a0 E0 M0 M7 }
受西水车学长的影响,我也贴几张苏联痕迹,都是在莫斯科拍照的。' [- \1 Z/ g/ A4 l
7 P! W( {. u; r  P& Z# H
这是莫斯科市政大楼上面的,镰刀斧头 ...

, p* T, ~! g. D* [. x友友,第二张照片是原来的全苏经济成就展览馆,现在可能是俄罗斯经济成就展览馆,我冒险拍列宁塑像的事迹就发生在里面。这里确实有很多苏联的痕迹。下面我还准备搞一个该处的节目,等整理过后再说。
0 @! n$ L: c: [7 o
 楼主| 发表于 2012-8-29 14:54:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2012-8-29 15:08:15 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-8-29 19:11:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 laojy 于 2012-8-29 20:03 编辑
9 J" `! J3 l7 y1 p1 X+ i6 f& C% ~% @1 a, I2 l; T
all—right:哈哈 鞠大哥,是我。老密码忘了,就起了一新名,刚才上网顺手又想起来了。
) w4 U2 |  Z! @, C. v* _2 Y2 a' m  H1 p0 O
哈哈,原来是all—right呀,一般的人什么都可能会忘记,但自己的名字是不会忘记的。看来你是非凡的人所以名字会忘记,哈哈。不过是老朋友来了,还应该再送上一束花。
" G9 h4 ?! x3 r' N' g; o# G) H  `9 ^
欢迎.jpg

点评

鞠大哥,年龄有点那个了,爱忘事了。当然,在老大哥面前不敢说老~~  发表于 2012-8-30 23:50
发表于 2012-8-29 21:29:36 | 显示全部楼层
all_right_1 发表于 2012-8-27 10:39 ) S: }% \. A' A( l# R; B: y7 n: r
受beiwei,uu and 车学长等影响也跑了一趟波罗的海。这趟从大西洋这边飞,经伦敦到哥本哈根,然后上船。沿波 ...
/ J5 D- f' Q( k; C
在论坛上俄罗斯的照片见到一些,伦敦与哥本哈根的照片见得少,能否给大家发一些这两个城市的照片?让大家新鲜、新鲜。
' ]9 `0 @5 k. S$ U" u9 M

点评

好,有时间把照片再压一下,发点北欧的照片。  发表于 2012-8-30 23:52
发表于 2012-8-29 21:31:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangpei 于 2012-8-29 21:33 编辑 ; Y) O0 Y+ R; b6 n: u3 v0 L
4 i  O5 {. n& t
       各位谈及前老大哥,推荐一首相关歌曲,应该是国人词曲。5 p( i3 [( b% a/ P

+ G: f& U3 ~: ?; t: A' C
              前苏联电视剧【这里的黎明静悄悄】插曲-《飘落》——
1 R& e' @0 V  K  ~, u' T3 d5 n% Q
" e$ l- o( O( c3 p- D
              http://player.56.com/v_NjY0OTk2MTY.swf" _  J0 \- C! N- m% A" c
发表于 2012-8-29 21:42:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 laojy 于 2012-8-29 21:51 编辑 ; ]+ K* i- V; R3 Z) ?7 @7 @

6 a: w+ `8 C! O: C胡涂人: 转个话题:                  金日成将军当着彭德怀的面用步枪击落美机
% u$ l! G; Q' U+ K- u( ~/ K4 l* S                                                                朝鲜小学语文课文4 `' S: X2 h' {. i- u) Z5 @
! i3 G3 X2 b. F6 z  S( K2 T
看到这篇课文感到金某人夜郎自大 得太过分啦吧。与彭帅相比,无论资历、战功、年纪,金某人连个小字辈都难得算上,竟然在彭帅面前摆老大。他忘记了,是谁可怜巴巴地向中国人求助。对这种好了疮疤忘了疼的朋友,可要小心点。
发表于 2012-8-29 22:10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 laojy 于 2012-8-29 22:13 编辑
( M5 l  n& x; I. Y% b! o
5 Q3 A4 }3 c$ r5 C3 ?1 _失忆老弟所摄杨利伟塑像可能是逆光,人物看得不甚清晰。在网上寻到塑像的照片贴上。0 F2 p# x+ x5 n$ m% I
' ~* V, A- n) E7 D: H
U31P27T1D230977F3DT20040927195131.jpg
4 E" Q. B5 q/ w6 q3 Z* ?8 U2 @
$ \4 ~) R% A! O U31P27T1D230977F26DT20040927195131.jpg   n: G7 y6 ^# @6 h2 \
: y5 F1 N; K1 E. X: o5 B
U31P27T1D230977F318DT20040927195131.jpg
清晰杨像.jpg

点评

关东硬汉!  发表于 2012-8-31 10:25
发表于 2012-8-29 22:22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 laojy 于 2012-8-30 08:37 编辑 ) x) I8 f0 T6 O1 ~

3 J' F2 O4 E* r/ r: Q' X8 T. u
胡涂人:转 帖:                                 爱读书的女人最美丽  h0 V  z% s# E9 [: A

+ `+ V5 i" W; g! `) {胡涂老弟的转帖没说爱书的男人最......什么。我对此很为男人们不平。爱读书的男人又该当如何呢?我不知用什么词来说合适,不过爱读书的男人肯定也是不错的。如我们的版主胡涂人,当年就是因为爱读《圣经》,如今才能写出不少脍炙人口的好文来。
发表于 2012-8-29 22:35:32 | 显示全部楼层
wangpei 发表于 2012-8-29 21:31 % P: m0 S( r% y2 ?0 L, D
各位谈及前老大哥,推荐一首相关歌曲,应该是国人词曲。' e: w4 D: G% o' W1 h. m8 ^

; C. @2 x% e. Q              前苏联电视剧【这里的黎明 ...
7 ]! M  k+ v$ U0 ~
         我记得《这里黎明静悄悄》好像有电影。电视剧没看过。这部电影打动人心,是部好电影。用老弟的话是“可以说是——最妙的创意,最佳的演员(业余),最好的摄像,演绎了最伟大的音乐!”

点评

好像是先有电影,后有电视剧。不然不应该是孟卫东词曲  发表于 2012-8-31 18:56
 楼主| 发表于 2012-8-30 10:43:49 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2012-8-30 11:21:45 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-8-30 20:40:30 | 显示全部楼层
                 列宁墓后的苏联痕迹, V; k7 q9 F, M1 B# B. @9 u9 q
  红场列宁墓后的苏联痕迹,那天列宁墓不开放,其后面克里姆林宫的红墙也不得靠近,只能用相机变焦的方法照出几个熟悉的塑像。这也是苏联痕迹。7 w. U( E: L& h, K

伏罗希洛夫塑像

伏罗希洛夫塑像
; y* E% m4 w2 y& i$ A) U& j) l* _
伏罗希洛夫塑像
: p. w9 T5 B- k7 X" W
& o; a9 r6 x" B3 M. f9 c3 R! C

布琼尼 契尔年科

布琼尼 契尔年科

1 h3 Z, t' o/ r- P4 Z8 |布琼尼和契尔年科
" `" U$ m, U# N- u1 l/ e
* S5 N# N& [& {1 J

斯大林

斯大林

2 R8 Q% u7 h  Z$ g9 Y! D3 l斯大林  s5 O$ A( H8 e) V

! ?  O# d/ x$ I! {+ W# c7 X+ h

加里宁

加里宁

' q! `; b! N% \. ?( w加里宁
" c: H1 v6 ^7 ?3 w- V' I
4 l+ N2 V5 s  n6 G0 c

未知人

未知人
. c1 g- z, Z1 K" c3 p
未知人

点评

在列宁墓和克里姆林宫红墙之间有12块墓碑,都是俄文字,我也就能看出斯大林的墓碑。  发表于 2012-8-31 17:05
我们倒是进去看列宁墓了,不让带大相机,导游给拿着,我的小相机可以带入也不准照相呀。  发表于 2012-8-31 17:01
未知是苏斯洛夫,中苏论战的主要负责人。  发表于 2012-8-31 07:22
发表于 2012-8-30 23:07:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangpei 于 2012-8-30 23:08 编辑 , @2 h. [/ W5 W" z( G0 P
- ?$ y7 Z6 ?3 H' n; i# j: E
糊涂兄对“黎明”评价,可见其对俄文学的拜读。
. l. l0 z! O; J- S& X
( V, l/ U. J" [# p( Z水车兄的“火线”摄影作品,不可多得,望珍存——

点评

可惜没有把那个要铐我的警察照下来。  发表于 2012-8-30 23:46
发表于 2012-8-30 23:11:41 | 显示全部楼层
      在中共召开十八前,此次北京飞往纽约的航班7小时候后返航引起了外界的关注,据悉,该飞机上有一位中共相当政治局级别的高官私自离境,中国国家安全部门要求往回飞,目前该消息尚未获得中共官方确认。! W9 a4 q0 U2 U) q( G
: F! P! x9 G, w# _& z
      哥们儿:这类事儿我们育新也知道不少,好像不宜在这里评说。
( q, H/ W8 I- y* b4 G5 @7 k  q+ x5 f; [! m+ L6 @

点评

培老弟说得对!  发表于 2012-8-30 23:37
发表于 2012-8-30 23:43:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 西水车 于 2012-8-31 10:15 编辑 $ \9 X$ E" u! w0 n/ o
all_right_1 发表于 2012-8-27 10:39 % T9 Z" O- G3 l: D
受beiwei,uu and 车学长等影响也跑了一趟波罗的海。这趟从大西洋这边飞,经伦敦到哥本哈根,然后上船。沿波 ...

5 E1 u8 _7 U) P! \/ Q; UUU,说点你的经验,我基本上就用P档。(ISO100) 较少用 A和S。

点评

我也是经常放在“P”档上,我认为照片的效果还不错。  发表于 2012-8-31 17:07
 楼主| 发表于 2012-8-31 08:27:44 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2012-8-31 08:48:41 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-8-31 11:06:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 西水车 于 2012-9-1 03:33 编辑 ' w( v( w# U* n5 o3 J- |$ h
' l1 r& f, m: w% `. Q6 N
失去的记忆 未知是苏斯洛夫,中苏论战的主要负责人。
  {# f9 v8 {8 t$ u
# w; o/ \3 [. e/ r+ @6 G+ q我不敢确定是他,于是就标明未知,记忆的脑子好,可能和下围棋有关。苏斯洛夫是苏联的意识形态负责人,马列理论的权威。中国的康生、陈伯达知道,九评就是和苏斯洛夫辩论。现在回想起来真是可笑,60年代为了反对现代修正主义,花了那么多精力,开始对陶里亚蒂、后来又对多列士、最后挑明对苏共中央进行批判,从一评到九评。连篇累牍地放炮,全国人民都学习,批判修正主义。结果就像邓小平后来对戈尔巴乔夫讲的:“双方都讲了许多空话”、“现在我们也不认为自己当时说的都是对的”,马克思去世以后100多年,究竟发生了什么变化,在变化的条件下,如何认识和发展马克思主义,“没有搞清楚”。邓小平还说:各国必须“根据自己的条件”建设社会主义;“固定的模式是没有的,也不可能有”;“墨守成规的观点只能导致落后,甚至失败。”
1 J- \9 l4 x2 R! x
发表于 2012-8-31 11:14:11 | 显示全部楼层
本人没有观点,再转贴环球网论坛的有关邓小平和戈尔巴乔夫对话的帖子:1 [4 F1 K+ D. U; S+ c) G

# ?( U8 j% F6 O+ _3 {+ c! }1989年苏共总书记戈尔巴乔夫访华,《真理报》记者欧福钦(原名弗谢沃洛德·奥夫钦尼科夫)以代表团成员、参与起草有关文件专家的身份随行。此人后来向世人公开了他所听到的戈尔巴乔夫与邓小平的一段对话,真是闻所未闻,见所未见,令人叹为观止。
& C  B( f* S& z0 }7 a; j1 T' b# u据欧福钦回忆,5月16日,他参加戈邓会谈被请退席之前,只听到戈尔巴乔夫对邓小平说,“我们应当用推土机把这个陈旧的共产主义政治体系推平,然后所有改革才能进行下去,否则所有一切都将掉进沙堆里”。! a) G: ~" H3 y6 G
对此,邓小平回答道:“现在我们和您正行驶在一条乡间土路,也就是计划经济。它是坑坑洼洼的,但已经被车轧平了。而右边有一条高速公路,也就是市场经济。我们需要从现在这条路转向那条路。为了能够转过去,必须牢牢掌握方向盘,而您建议去掉方向控制!那么,您怎么将汽车从这条路转向另一条路呢?”
9 y4 D: O; t# V- k. ~" A7 T) v读了这段对白,不禁大吃一惊。对话双方当时是中苏两党两国最高领导,一个是58岁的苏联最高苏维埃主席团主席、苏共中央总书记,一个是85岁的中共中央军委主席、中国实际掌门人,怎么能够表面谈改革,实际谈反共呢?仿佛对话的不是戈尔巴乔夫与邓小平,而是布什与布莱尔。
2 W& P/ Q- X: w5 _* h' L8 g5 G戈氏当着邓的面,直言不讳地讲:“我们应当用推土机把这个陈旧的共产主义政治体系推平”。请大家想一想,所谓的这个陈旧的共产主义政治体系,不就是共产主义(第一阶段)的政治制度,其核心即无产阶级专政吗!戈尔巴乔夫那来的胆子,公然邀请邓小平同他一道开推土机,把共产主义政治制度特别是无产阶级专政推平?而这样的邀请,无异于劝说邓小平同他一道当叛徒(参见列宁名著《无产阶级革命与叛徒考茨基》以及中苏论战时中共中央发表的《关于无产阶级专政的历史经验》和《再论无产阶级专政的历史经验》)。
9 k7 z) l- ?, v9 Y) }# F6 k面对这样的邀请,这样的建议,这样的挑衅,没有想到,邓小平竟然不恼不怒,不批不驳,反而与对方商量怎么办才更好些。在邓小平看来,问题不在于“推土机”,而在于牢牢抓住“方向盘”。抓住了“方向盘”,推土机也好,汽车也好,要驶那就驶那。“方向盘”者,权力也。在党是领导权,在国是国家政权,在操作中是控制器。戈氏认为共产主义政治体系应该推平。邓氏比戈氏更加老道,他主张不忙推平,可以先利用它来实现转轨,把共产主义的经济体系(计划经济)转到资本主义经济体系(市场经济)的轨道上去,待时机成熟再全面集中地开展政治体制改革。在邓的心目中,计划经济根本不行了,被他斥之为“坑坑洼洼的乡间土路”,市场经济则被他美化为坚实通畅的“高速公路”。他建议戈氏同他一道,先利用共产主义政治体系这个“方向盘”,把社会主义经济的车子,从左边的“乡间土路”(计划经济)转到右边的“高速公路”(市场经济)上去。/ g! s( C0 T2 ~" t* A- L; N! Z) ?" w
什么是市场经济呢?市场经济的本质就是利润挂帅,就是利大大干利小小干无利不干,就是唯利是图。全世界的政治家、企业家和学者,不管是那党那派,大多数都公认:市场经济(即以市场为配置资源基础手段的经济)就是资本主义经济,就是经济上的资产阶级自由化,就是财产所有权上的私有制。按照马克思主义的观点,市场经济发展的结果必然导致生产过剩的周期性的经济危机,直至其灭亡。如此而已,岂有它哉!$ @& @$ {. T  ^' n9 o) t  s& U
由此可见,戈邓在改变共产主义的政治体系(无产阶级专政)和经济体系(计划经济)上并无分歧,区别仅在于侧重点不同。前者主谈民主化,后者主谈市场化;前者着力鼓吹民主社会主义,后者着力贩卖市场社会主义;前者主张先政后经硬着陆,后者主张先经后政软着陆。什么“改革就是多一些社会主义”,“多一些民主”(见戈氏的《新思维》);什么“改革必须坚持四项基本原则”,“必须坚持公有制为主体和共同富裕”等等,统统都是掩人耳目,说给外人听的。实践已经证明:先政后经硬着陆的结果,苏联瓦解了;先经后政软着陆的结果,中国变质了。这就是严酷的客观事实;而事实终归胜于雄辩!
: b0 J% c0 ]" y2 p7 r3 r/ z
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2026-1-13 12:37 , Processed in 0.200078 second(s), 19 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部