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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

+ }# F, U/ G3 ~# ^& Q3 |

 

+ R/ a G, E' f7 t% O" Z6 k( D! c

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

5 f5 t3 y5 m8 Y

 

1 O- b' ?; J$ Q- M/ O

 

0 F- X8 J; M3 n3 z' b4 O

 

6 _& z: d% }( v2 ~

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

& j, N2 [' j1 v8 z/ U

 

9 s& _( P! B6 f% |3 z

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

7 K6 I. D& k4 z6 g! {9 _) c7 y

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

/ A7 ^; w3 }' {8 l3 c( Q$ k

 

$ J. g3 g7 `0 U& a1 c' N0 L

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

! X0 E4 @1 `6 n- \9 e. ^

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

# ]& [; v& J3 Q# s# @$ F

这是北京崇文门西的城墙。

. h( }! G, j/ S4 p

 

# e0 F" {8 a) A! S3 ^- D" l

远处城门是正阳门。

0 q! ?6 Z: k! i- b
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

: v' b; B) {5 C# i

 

/ u3 e6 A* Y1 v5 h8 ^2 a: F2 L

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

: [8 G$ z/ H+ w( a: N$ e4 G

 

8 ? \: h) d6 N, O% l

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

. i! s1 y6 q1 K$ @

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

+ G. C" F3 p. b4 v# f) F [) _

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
5 x# I# h C4 K4 m5 o

 

# j6 a: d0 L# W, U

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
4 w1 |# p9 V# X' |- R4 a! J9 P

 

. t0 X8 ~0 x& F) X& T( E

由地图上看,确实如此。

9 I: ^- p& g4 C, h5 u" K5 U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- H! \5 y( U# r: J* {
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
2 w" [/ c0 c1 [" [

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
" M6 @( v5 f9 J. u8 Y4 C

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

7 J2 ?. F8 `, Q; g3 T2 W$ u6 a2 h
 
* M9 Z. v, \/ H. X O1 F3 v! r. s7 m" I

 

- a! K. o; R: K8 o

 

/ R/ A8 o; e( \, [8 n9 f

谢谢  看云起时  先生的回帖!

* d! m4 i F b5 a3 Y

谢谢  看云起时  先生的表扬!

/ v+ N1 e& L; H! y* O8 y- F

 

. e8 z7 K1 C9 ?8 v- Y) _1 B9 B% a

 

( U2 E, z4 P: r' b

 

+ R: ?: B/ Q, S5 O& n$ i& z+ C* ?

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

0 c4 ~/ b! \: x$ Q$ U9 B2 M: i

 

" Y, [& Y2 Q- R3 C V9 c9 k4 r$ k

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

" M) p+ R) S; q, _5 O Q+ v

 

' ~- e+ f4 k$ i/ }: x9 ?

 

+ ?4 T4 ]( ]) F+ F" Q: e s

1). 当画面的视野较大时:

# }. a0 ?/ K; e4 T* z

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

' j I6 \9 H, q# m# \

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

/ v4 u7 X! w! U4 ]; h

 

9 r# ]# u7 I* W& n' c; W

2). 从拍摄的时间区分。

* ?7 J% j$ `- `' z9 \3 C

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

6 \, a& X/ I2 K+ F) u& G, H

 

$ h( U2 N" l% a! F9 R9 z

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

- T! M) D- `) W; n2 A

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

, W M. c# F- f2 N' r2 ]4 D

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

0 [1 [) v, v6 ~$ h

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

& k6 h+ }# |$ {

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

1 v4 k% P2 K# o3 ]9 T& v

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

6 h7 p( ^7 H6 x/ \: ]+ C* ]1 z9 @/ J

 

/ S5 g/ f: h1 ]) \% b: a6 K0 V

 

8 ?# n: A9 @+ s- |$ P2 m

 

. P9 W/ v: j: ~; o

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

( ^, U2 y$ ^2 l! ~& V5 [1 V$ v

 

$ q) Y9 M' v$ `8 {9 p0 G8 p

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

( Q5 N+ S! }0 t6 i% o/ E4 s- k

 

% x9 q3 I1 M% L

 

7 }- \4 f" R6 s2 C" y

 

; w, L" b- `2 @1 x( j! b1 t. L

 

) m S& k! L* T8 X6 r( ~/ ?

 

+ m4 [6 }/ ?6 R# }2 n: Y: ~& J' l

注:

% `& s) u Z, ^( p d

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

2 f: Q6 U* D* X9 ^( k1 P" T

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

. U) @1 P# Q4 E. B- r

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

# P! r( n% _* E

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

# f- s' h3 D9 W7 _7 R

 

kmtdqskg.jpg
% P6 ]; k8 W5 B
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# s% |( x) [* B; a/ t0 ?

3 R8 Q6 j; j( o5 R4 I$ v7 z

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

! K4 k s4 Q) ~+ b/ g9 h

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

# d8 y, W( m. ~3 e7 h3 \
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
- F" j  B2 H2 _! L[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

* a$ W/ p3 Y J7 M! c f
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
* J7 P7 p$ F* a1 N) d

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

' `* d; {9 g8 X, c

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

1 a0 U/ d# }; W- t% D

 

, S$ F1 ]' h' i0 S& o( ]4 s

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

3 J# I. Q- b. y0 G, e

 

+ J. F! c9 \) r; @1 B/ i) h

[转帖]:

8 M5 a" R% n( P1 N8 `

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

- q1 K6 p J: b8 H

......(略)。

' n, [" v' I7 A" L7 ^) O0 o

 

' [' U% u. q7 B' c

 

' \& n, E. S0 m+ X3 z

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

" r# t8 L2 P- {5 W

 

+ K! i5 {! G0 V9 F. l

[转帖]:  

* P% x* k: e1 D9 H& |$ S& r

 

9 K8 C$ c* F& G j8 r. a( u

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

# ~8 d& c- e0 g

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

) r: k# T2 P* g# L$ x

 

( c* f D4 C9 q

 

/ a5 t- z. B# S

视频资料:《通济隆》

0 W7 S; c: W+ Z: ^5 ]

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

# m$ c! y- O& |# E

 

4 q% C$ t6 j* Q
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
2 J& K2 c F6 ]1 J& G% j: Z

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

# O4 z6 ?9 ~& ], r3 Z! d

 

( t2 q9 n9 K2 ]4 q# R

 

6 M: m. M7 I- g* N4 ]3 o. O1 N

由地图上看,确实如此。

4 K {! f; R. d' j

 

3 w: f* m9 j7 R% C+ m& s' J

 

, J0 L1 J0 \1 d3 e) E0 K. H

2iypauYT.jpg

' R' v+ L( `: s. Q
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

8 I4 q+ J: J. i6 _! f

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

, E g9 b& C q( @) K2 S; ]

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

, Q/ M1 }# s7 E- }! }0 P; B

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

# V/ F( w, e; a5 G& W3 ~1 r) e: D

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

" S: _2 l! K6 Y8 V6 N, B

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

% y( o6 \1 a9 x* _' Q3 {5 ?; y% `6 U

 

/ ] J8 @2 c6 k6 j0 w

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

& n9 T4 H' \* ^& y5 y+ V
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
; ^8 r; j; U* P. j, u, J' _1 D

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

2 |( P1 c' i5 `! x i

 

9 j" d& a# j0 L! [5 B/ a


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! O8 m, ^* [. s8 V4 A

 

4 }8 ~, Z. P4 v( Z9 a

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

2 w( c. Z1 R+ e* N

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

0 G/ _8 ?/ M. `& L. d

 

# E$ n5 n5 } _8 C. X! v. \

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

6 o1 S$ {- X& [% ^# y( z

 

7 n! S7 X/ @5 k

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

+ ]* V& U6 s4 T x% q% t. B( F$ ~

 

* K8 j' h5 ~4 a4 D4 U# f9 U; T
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
0 r# T* H5 G a2 ~" }( l& o0 _

......

1 e3 x4 f( G' F3 K' E; E

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

/ w- V4 M9 Y# i2 ^& F. q% H8 i

 

) [4 U9 B& w. L q/ u
 
' D! ?' b; L: [

 

3 z; @ u4 Y' t& [: l0 }

西南角楼附近朦胧的树影:

. @& R$ z* w2 I3 V. ]2 L! F

 

( h3 Z0 F9 @5 A1 W

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
3 @; M, j2 ], J6 h
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
, U4 b9 ]) G/ n2 b4 |$ o

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

3 M8 ~& H- e$ l+ L

 

" N9 B }, z# w8 E" }7 c. b9 I5 A

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

( E O1 R( d3 H( v5 V

 

- P$ V$ ]! j/ W1 P; `$ ^

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

$ m" g( H% O5 u; _( Q, m

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

H3 O9 u L: A

 

* ~8 s* | D9 a9 r/ M

 

4 q# V- e+ t3 z2 i8 B9 ^

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

, Y# C. l8 \# I" m0 c8 m4 _

 

. s' g$ f1 q- g* H! H

 

TxemCMtg.jpg
3 c/ D M) t/ ]" M# X
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
: ?( e- r9 L" m4 r1 a

 

2 _ h$ C1 v. v; X! l5 Q

 

2 J1 x: p3 {, a! I/ a

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

. b, Q9 e3 F' [+ o- T5 ?4 @! v

 

2 z" @: A5 d& @


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 E. H4 r( a2 W4 d+ D7 Q% S

由此看来8楼的原片是正片。

% T, o0 a/ X1 I5 q$ ?! s" x

 

N* w8 h5 |1 o7 ^" g: i/ ]9 l

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

' t3 z- y& w$ I7 k

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

& c% l: u% [* \. W% U

 

7 @, D2 P- ?( G

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

1 L/ C; G7 P0 ^

 

: g4 I6 U6 y3 g* O2 t8 a$ E

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

5 ]! h9 C: f4 q4 \

 

. x+ E1 |" \+ u; g8 k- H- \

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

0 w& R: w9 m8 ?

 

9 }8 P) A" n! b2 t5 t- T

 

, x& R6 M8 |: s( e& b, [3 j
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
# K- A6 V1 X& o- I

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' {$ z9 t7 c9 X

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

( {" _! s6 R# s, W- ^9 C: {
 
+ g" a$ q2 {: F

 

3 p5 C8 Y) l; \2 [' ^0 j# ^% O2 [

 

+ Q' R4 p6 @9 z( Q

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

' U4 [1 W$ m( I3 i1 o9 c8 N

 

5 b, z+ N0 y" ~- T* f

WFmLFZ61.jpg

& U* L+ s' n' i5 n# {2 B4 p( t" i

 

% T, V, Q/ S4 J5 @, N& j

 

( m o5 `, y- S* V" F, z1 N

 

( _; o# m% b4 K6 i

由此看来8楼的原片是正片。

% R) U+ h: V$ V$ F% i5 [/ }! e
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
4 V# [: a, k) T& z% Y( T" ~

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

5 p% p! ~' f2 S

 

. v3 V; Z) b; I M/ N8 j

仅就8楼图谈谈看法。

4 o- u9 R& C5 l# k0 t2 d

 

( m% k: p1 O. G$ W% E

从两点说起。

n/ y% B t! |1 T

 

: R0 x3 V) D, p- i# z; q

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

}0 \ z; V3 C6 x

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

' K& @# f+ H1 e7 i

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

/ P) O$ Y2 N& l7 M

 

4 u0 U3 {2 p7 v6 _" _4 l

 

9 ~- q" y! U1 K8 s; w% O+ `

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8 H$ u( l1 } m6 \, d& z1 q

 

6 i4 ]0 ?0 \1 H5 t: u* m4 a* J

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

$ Y: E; v! b: R/ y

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

. K0 v, U- c J# k6 r' k/ r

 

) Z) M( z# q" q" }) Y- Z& ?7 i

 

}# l7 a/ o$ G5 B6 m
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
; P3 X, K* H, L; n

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

0 p8 ^5 T# Y: X7 i" F7 v" @6 {7 v

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

6 F3 D0 q) V5 Q- _# T0 Z

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

$ Q: }, u- B( @3 ~" R! W( [
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
& \4 E8 ?$ M1 X1 M1 _9 D; [7 h从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:235 n1 H0 N* N7 c1 O
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
1 }$ t2 w, D; g' x( {) S5 t照片中城 ...
' h/ x( {; D$ N( [# M7 \
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。' h' L+ n2 {  v! \3 o
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。( t2 p1 N  v8 |; T8 V5 D
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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