|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 12403|回复: 27

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

回复

举报

发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

) L( J/ ^& e% _

 

# q2 P! `3 B$ W1 e+ o

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

+ M* \& C1 n$ w! L9 I' `

 

/ ^* U: j& }, Z, D q

 

" [+ c; `2 l" Y S2 I9 F

 

" N* r% E# B; s [6 K

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

3 s9 T' s' E* P2 C; N

 

* P4 p- T) G# T7 }

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

: X1 V; M- J& n6 X/ V, I: g. a

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

9 G; T- Y9 S4 L0 _2 z/ c

 

+ P& E) Z& L2 i& Q! Q$ {# \, N6 m

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

/ ?! q2 @- z/ A0 H+ i

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

' c. j2 O! U, ~' H* }6 X2 j1 K% G3 D

这是北京崇文门西的城墙。

. n4 j, }! m8 t

 

: F" O* U5 `" u9 o+ `) ]

远处城门是正阳门。

! e9 H7 ^' j6 c5 v& j
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

) m% ^0 E9 R& N! o

 

# H$ N$ X$ m/ x- M$ S0 x

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

: |: u* P' y' ~6 H% L1 l) `

 

' F7 E5 c6 q! d3 ?

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

& D( g3 S' T( E0 e, M- U

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

1 M: |( U1 d; b4 b3 @7 [

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
8 x1 u. f- d6 Q

 

$ q m) S/ V R% `2 J

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
% [( W& E0 J2 p

 

+ U2 g' R" K2 q$ z7 o

由地图上看,确实如此。

( N* `3 [( c/ Y% o) z1 E


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ C M* t' Z' _; F$ }; Q
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
" Q$ A% j" O$ p; @3 I) {6 i

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
; P2 H7 g0 }, R8 ^. \/ R9 y! z; K' ~

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

) i! s8 B+ A/ x0 ~( B: z
 
- m q% y: ~- _( l% b' r

 

" r- z. k# e2 ^& s+ N$ a

 

. H/ n: T S, u

谢谢  看云起时  先生的回帖!

* V, f! H! k2 j+ r7 n

谢谢  看云起时  先生的表扬!

& {3 {3 X6 g- I3 t

 

: e" T. D2 }7 h1 \/ H; X

 

" q- x( j' F! w9 c( Q L7 `! O! f8 O

 

: }' n6 a& Y3 }6 T9 c

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

% O, P# P7 E6 p) j* T5 d

 

4 h4 i7 \7 l0 J. Z }5 n" k

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

- n: t# Q' m4 W) V o

 

5 m0 D& O. U+ e) \

 

+ {: @( }' U8 Y% G

1). 当画面的视野较大时:

% O$ J" F z3 L+ e3 D- ^: M- n

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

" a: w: J% u$ N9 W7 S3 v1 j# }$ z$ ?

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

$ M; y4 I8 p2 K2 ~% K

 

; S1 u5 U# _" {' v

2). 从拍摄的时间区分。

& G8 V. l+ p& c# G, Z

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

) j5 R$ m7 r' _

 

& o+ d4 g$ E& T6 U' R m. u

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

4 J$ Y, Y$ w; Z( y

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

, v# n& V1 O& a

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

' _" ~+ N4 L2 A- F

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

8 V% z, p4 A1 J- N3 ^+ ?' {

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

% D' T6 R, E) R+ f; ^4 Z; l

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

/ F& D! p% |1 r7 S- P% ?

 

. r: m/ q/ [" G

 

7 H# l0 Y; x4 H. i

 

5 s- L# b4 }: ?

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

7 o; R. i7 k( Y# @- n

 

0 u5 d6 a7 z7 ~) t: u

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

: R* U0 \ \( e, U' o

 

: `' K1 G, f% N& m

 

' M% V. R4 i" n. H. O0 N$ T9 ?

 

. Q l% X/ F, a X; l Q @

 

9 S, d/ P8 |0 E5 L( P) t" Q

 

& V# A& v9 F/ t+ x* q& ^! _& g3 v

注:

) S- h4 e* E2 V0 Y7 P5 Y

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

5 o. m7 b r! s# y2 z; W, J' A R

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

& R5 B8 v6 }, \4 E! h

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

' s; x0 Y1 u5 n w9 p: Q$ F, g; D

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

! \2 b7 {, ^2 \' o

 

kmtdqskg.jpg
& \/ o5 x# Q0 d2 G
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
+ V- H5 O& x L

) t1 Q) V- P* t& d

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

. P6 ^3 @4 W( X" O, K

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

) n2 P1 P/ B! }7 V" e
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?+ |& |) |$ F1 @$ ^; s! w2 X4 F+ j
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

+ j. S7 y A9 F& W, E* t4 W a/ y& {
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
* x6 r3 P5 _+ [9 H( ^8 G. L+ T4 P

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

1 F+ {* z, k! [

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

4 a# d: o" j/ T q/ x* ^+ ]

 

/ ^$ k0 Z3 g5 x$ {5 H/ ^& Z& h5 E

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

; B# Q' p0 _& Q! Q o$ H( V% P7 X0 z

 

0 w* `% w8 |/ Y8 X! J* T0 c

[转帖]:

7 t' o" h6 W: Z- n# u

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

5 o9 V9 w! {7 Y1 n+ ^' Y3 h

......(略)。

+ `5 [0 S% w: z. e: [: r

 

2 w! L7 C3 w* Q( b( U

 

, r7 _( b( |: c; M7 T5 `7 C9 p

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

, B* F9 }2 w4 [, }, f

 

( T6 ^: t0 u- R1 X4 w! [

[转帖]:  

# |4 k' R9 K" j! \# A8 c

 

1 J9 o, `( r4 z! W" j, ~( j- {

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

; p# H1 |' ^: L! H" u7 q3 a

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

2 k+ c5 l3 ]5 x; M; b9 [& y4 q

 

1 W: M& R0 y, Q' L0 m

 

X3 G! L8 q2 X& X6 X2 H+ P

视频资料:《通济隆》

) H4 G6 {+ m" A; q

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

, j) b2 D8 a6 N: ^1 J

 

7 x" t" _% f& O, f: L; v3 C7 y; N
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
8 R- u# i$ n+ Q, {# \. R3 m

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

% J3 _ ?& v4 d7 K* S

 

6 J" P7 q+ O' v) c8 R: Y: ?6 n

 

5 G7 G% Z0 L0 n" `

由地图上看,确实如此。

+ G I4 d; J& ^7 S h5 ~" q2 Y/ T

 

: c% c6 B- f* W8 \# U

 

( _9 s K0 E/ I: d

2iypauYT.jpg

c: k" q4 h- s3 d$ G' `( ~1 c
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

' v# I" n- |7 y4 r3 [! d) ]

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

* L, [9 B6 I+ n+ L$ ^3 O x- M

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

6 d) g) z3 Q* H* }

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

) \" N! O) z/ T9 H0 l2 P

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

" |4 j3 s9 Q- f9 E- L

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

4 z. g& T8 X. [' t9 {

 

( @ a: J% K) I: X

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

9 q4 O; n7 F) u
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
7 K: s+ ]+ {; `' @8 ^3 _, T

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

, e6 n/ ^! u% @- Q. |7 P$ k/ F/ `# j

 

* H+ B& p. [& A


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& \* J+ D+ b. @1 A; O0 M) P

 

, I8 L( I; D9 d7 I: ]

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

" B" ?, H( H# s9 l

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

1 L5 o! t4 _7 w6 n; m" q# p

 

( w7 [! [5 C' `3 S$ S9 y0 T9 t& E) s

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

/ c" R- k) o1 ]

 

8 |7 _! }: x4 S# G! l9 O- ^$ Z

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

3 y4 M( o$ e; d& S' Q" N

 

8 x3 ~' S; p# q' G1 f1 p+ c
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
* c! a# @* v, T8 L+ i2 V

......

8 U9 Z- X. D1 f9 Q

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

" m$ h' a9 K6 }9 }7 w" v( @

 

! j; Z- J' F2 o* p2 f! i' B
 
5 f6 g, m: b; D+ q! f- E! R

 

! O z5 J! Q# G* b7 [

西南角楼附近朦胧的树影:

: \1 s1 A7 K X: D. t% s

 

- _" X) U+ \6 i- p% h

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
6 S4 }, _0 r2 Z# j8 N
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
9 G9 L9 h. p/ L" i# }: L9 ]! b8 p

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

4 _" L; C x1 m6 T# L! A

 

) U* K) z0 U6 ?: j R B8 f: |

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

+ O4 S- T' V* X6 G0 s2 c

 

, q" |9 g& P d9 e c: h5 n

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

# ^5 M ?8 {' b* i

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

" Y; I% P# \ Q J# Y+ f

 

, }7 ~% F3 j1 V+ r/ }

 

7 A2 Q' c; O7 Z

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

7 V3 [2 M% d' N8 D! N% l

 

; W! Q7 a) f1 I8 S& n) w4 \+ ~ z

 

TxemCMtg.jpg
' c) O" a- i: Z* V M' | {
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
* \5 Q! g0 ]3 Q" U) ] s

 

9 S& ]2 K- c1 o1 W5 ^$ d5 `

 

$ Q" ?: N" o, z, n

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

" d1 r) f4 n5 h9 J/ T: @; w

 

0 V u0 O# n Q- F3 i) l, b" U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( s( m6 m: s1 Y8 K! B2 z! k

由此看来8楼的原片是正片。

3 I6 b5 S ~3 B( {

 

. u; r! P. S% t* g8 Z3 g

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

j0 u6 N) _) w6 Q6 Z% f

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

8 C( A% m1 d) {$ n

 

8 n4 g/ f0 ~# W$ o8 ]' C! C7 F

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

. L+ `6 l$ I. I1 x' o1 }" h

 

# ~+ m, D0 G. {" O& l

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

7 x3 v* H2 |" }! Y) c6 V

 

* l+ o3 S( F$ a% D" i+ a1 q

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

) C1 r3 x9 i; _! W+ R

 

( J4 V0 l& D) k) C: J: b" V

 

% ?" M: }3 Q" l/ e6 f4 `
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
7 w2 e" O+ D6 m

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# o" \9 k0 I$ X6 q

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

5 n% ]: T' r3 W6 T, |. g
 
8 ?5 c, P1 x+ w

 

+ F$ ^- i8 S. w, V

 

; o; |! ^) F# t

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

! z5 s3 j2 I- o7 Q$ c* G

 

; h! q( V' B* M9 j

WFmLFZ61.jpg

* p2 y0 N/ Z$ Y/ ~& p1 x

 

' F8 n j# K3 M3 F$ Y8 e

 

3 e; U) P3 y& j# Z# ?8 E# l

 

" F& r! F, z& N7 U- b& k

由此看来8楼的原片是正片。

9 s& [$ w$ [ a; E0 W! c, G9 W
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
, i3 l% {) g) Z6 @

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

: q ~5 ~$ {! o& p- Q

 

- t$ b) ~% b. G5 W( I; @

仅就8楼图谈谈看法。

$ U( h" H0 f% K

 

) o# y" @% p' P" E7 e

从两点说起。

; M( q- }2 x. t, @0 b4 r

 

& K! H( C$ P, h1 f2 k

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

2 S7 N* y$ L/ c) p1 ~+ k

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

3 p1 K) Y0 w4 l, f0 r, W" K

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

0 V4 H Z; h6 A/ G7 d5 k' r

 

5 K9 v2 E6 v% T, w

 

: F: q3 ^: z. y; Y" d& X. u

TKhJZGYu.jpg

! \8 J) m3 l7 b/ n9 X8 N3 O9 f1 @

 

5 Q6 S- h- F$ \; \' Z

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

B2 ~+ W$ a: O5 l# S9 N( g# F+ \

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

& D) b% Z e! Q) O2 J

 

0 g% {! i) }) j7 |

 

4 s7 F! x; T Y/ O. u5 w+ h
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 A! l% ~% ~) P! ^

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

+ A8 G# [ t4 d

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

, q7 F. P9 R. O

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

1 N9 h! ]- t0 m9 c; H& I
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
3 ?, B8 h$ H4 l1 g7 q& n/ T从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23
7 C: [6 d# ^4 @+ M7 R1 f8 L6 X5 ?QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg 7 _8 d2 ^6 W6 h  O1 W1 C7 }0 k
照片中城 ...
* l( G  x; ~) R$ _9 ?
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
. _; E: f' N0 S* |/ M; p日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。7 m- G9 }. C9 U1 a" n& g$ W
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-9-19 06:50 , Processed in 1.204619 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部