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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

3 {) n( ]$ v, |2 u: P; J

 

+ s9 b! ]( E0 s; b9 U

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

& K F1 K- ~/ e+ l

 

- G5 c1 F/ s+ ?* e1 K* w

 

3 B* V# J* z3 v5 i+ \7 i/ E

 

7 a, ]) j- Y7 y/ d% A2 o7 O: p, L

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

; c b' \0 a. [5 R! Z4 ^7 ~2 {

 

" C$ a$ `+ e# S* F" x

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

5 s& A( ~, g- l

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

L, Q4 O1 m z2 i% q6 Y0 A

 

% }! L4 z8 f/ w: f7 A

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

" b& f2 |! \4 K8 D( n" a& h2 o

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

2 s1 _' ^0 f5 T+ s3 ? ~: ]! ^

这是北京崇文门西的城墙。

. M' U. V. r* M) m; Y

 

' C( V) d) c0 W9 x( x. L

远处城门是正阳门。

A \- X5 a- m% a
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

0 }. P) r4 M4 ]6 M. o

 

& S E( a( X1 S8 n# P6 U

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

( N |- j* `6 ~9 P/ \+ i. O

 

% Z# i$ J+ t/ i% T

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

7 o/ k F, [' d/ }! m2 k

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

/ L- \( d7 d/ ?) c% Y

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
2 P& \7 P4 ^0 v' D, R' s

 

, @& ?* u5 X+ ^" C' r4 B& k h

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
! Z0 g$ l) L6 Y" Y

 

8 z" w* u) k& k

由地图上看,确实如此。

( e% ]% i o; h f7 u) A


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& Z2 F. r0 u* W3 \: N0 d
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
: B8 [/ ]/ I0 |' K

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
! @4 B) ]' c) K/ Z. d8 [: b

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

1 Q' U/ S. K4 u/ g& B1 g
 
1 y" I# f( C X6 F$ |1 e; b

 

% x! O* Y- l. g) A f# j

 

7 l$ f: o I: ^" g& A) O8 [

谢谢  看云起时  先生的回帖!

4 K S) Y7 z9 H

谢谢  看云起时  先生的表扬!

2 u; O" d! [! Z

 

5 w/ V" t- Y* x# r9 I" r- G* a

 

7 i6 w& v, y& A

 

5 @) Q# t' X' t" K. \, s. z

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

$ n9 k1 Y6 q; N" Z

 

( l2 A- L* K, H# P) {7 H% P

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

5 h+ x7 c4 S; z- ?# c

 

/ r8 y- U. l/ F7 g4 r

 

* v" l/ q: b+ F% _

1). 当画面的视野较大时:

6 m' K' c1 N2 X3 l6 b

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

& ~, z& U3 i' I

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

( C/ }+ h5 s4 f# N3 u

 

6 k1 |$ F! ?2 S3 i

2). 从拍摄的时间区分。

/ w8 q8 ]- Y- h, m5 }' e

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

: K' U% ?5 d+ Z3 ~6 G& B

 

, a# c& D$ g5 I/ `

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

5 v# D- y- G+ T0 r6 ?% E

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

, J' Z' U, F5 o) i6 _

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

0 P6 J" i( r6 V3 @

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

6 {! E% q8 F/ b8 [" ~1 p& o

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

2 e! s4 U. A, J" y" n" I

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

9 N1 v& o3 R; v9 m# G+ l8 b6 T2 t

 

; [# }0 S$ U5 D9 ^6 t. b

 

/ Z+ K, d1 Y# [) J( x r3 s

 

9 R' Z$ Y# V7 Y; S# g$ ?+ {5 y

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

! u8 z( }( |+ n

 

3 @" i2 s/ q/ |3 Q

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

& |! W4 a3 I3 { L1 R* c P# Z+ |

 

, q2 m( h/ C t9 t) h6 g: d

 

6 L+ x; S5 s3 l& k+ N* |) G

 

+ L4 y' C: C2 G! `) x- d, ]) L

 

4 x0 l1 P( |: m

 

, V0 \: c" Y9 n2 W0 A! y

注:

8 o) g$ U' f; F# A0 h f {

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

+ L' K5 U6 t! j

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

6 p/ r4 c3 v+ ?* r, O) i) [

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

% M" v$ p0 |# E

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

( U4 P1 J/ Y. s# u9 P$ z5 ?- ^, ]

 

kmtdqskg.jpg
% V9 m( p4 B2 ~1 m1 m. k' S, @$ [
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 B6 _: M/ t+ e2 _( w- p! N

- f& b# u; Z f$ p% j9 J

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

% z8 g" x: A/ O# H' a6 \ m

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

, Y b Q. r0 C6 b- c6 Z
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
' |9 k0 u1 X0 A) H  K, ?* s[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

( ^* p" O" _0 D1 q9 {5 @) S1 f, k5 M
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
+ ~: [3 x7 h, d1 G) ?) K5 m* R

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

3 s# q2 r# n6 h& o

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

$ M+ ~3 r4 l5 K% w8 m

 

1 _5 n- t; u# A& r6 [. d

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

7 y1 k u6 O% O, t' N, u; W

 

" O! I- a% @: t+ u

[转帖]:

9 f& T y" }& S6 I* P

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

1 ]" h8 V2 `0 D; k @6 n

......(略)。

# ^6 O7 {4 ^: u, O2 H+ w- X

 

; @3 }: e0 E3 E W+ \) h

 

. a( s5 o v" A6 U% C! ]9 _

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

" ?( f G n b5 `4 D

 

# q, v- h& L( I9 h6 w% v

[转帖]:  

; u* k& {% ~! e. ]& Z1 h6 o

 

% E6 @7 z2 e2 O2 D: z2 | ~( P! y

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

' x, Q& U* J7 w5 \

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

0 W* m7 D. Y- a6 s

 

! G+ f5 W) F% `2 W% S

 

$ E) ~9 w! E7 F; a _$ E

视频资料:《通济隆》

2 k% [4 n! @9 |# x+ q

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

1 C/ `0 x2 H$ ?# z+ t

 

$ G8 T) C! M8 B! z& s0 K0 d" t
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
# e ~+ p3 C( W; H; R6 G

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

+ Y; U1 w; V5 n ~

 

; B! i/ R; d# i8 f8 ]

 

7 ~( s5 ?* L- S$ A& o3 a; l

由地图上看,确实如此。

- G' `/ x; y/ |( T! J+ j" j; q

 

6 a) Y: {3 P" r6 e; k) f

 

7 B- h* |0 n0 G! g: t' `- S9 e

2iypauYT.jpg

9 w% U# d- q) W* j
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

% D V9 C7 k" ~1 j! r, z

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

3 ~% Y _- s, \/ {; h' r" V

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

4 d, [0 J- L7 A& b7 Y! ~4 m6 [

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

9 c; }$ z- }* j& b; M9 M

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

: e' Q$ o2 e2 z; o0 f" L- v

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

, i; y/ m! h1 s$ M$ f- z

 

1 n+ b2 e4 A3 D8 B% K' y

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

; g1 A" Y1 v0 A( d# o _; s. n
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
& G& o$ Q" w/ q$ a

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

& p, h$ ~. k- Y1 e# v

 

" i2 w6 B8 s( F9 U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ i' D g2 y$ Y# W3 U& N

 

" ]5 o( s& I! Q! O8 j. C

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

: n% x l) [. X/ s1 ~- X! S

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

* v: Q& x0 S5 Z* g5 d* ~8 Y- ?

 

3 ^$ X& n& ]5 C+ P/ C/ S

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

( [& i$ b8 E4 s% |- z7 B+ _

 

+ R1 ^4 N: f h; |, V7 ~

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

% F7 {0 i+ t# d

 

% f& `% Z5 X+ y0 A/ b
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
' @6 T3 t" o6 g! |) A) O+ _. m# z( y9 F

......

! y+ i* T" c5 ~; }0 B; Z

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

# I) }! t8 u3 ~6 s( |) J9 P6 E

 

: D' G& Q7 Y0 N9 L4 T
 
u1 j0 C- c6 i& ^' A% @' {4 _

 

! V2 x. _0 h! V) x; N

西南角楼附近朦胧的树影:

$ X: u# Y m7 Y- X

 

; A$ ?/ [; m& b& F6 G& w; a

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
6 s7 `, i$ G! b W' {& Y1 {# |% g
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
3 x) E- L) R3 |; a9 A: l6 S$ _+ v' l

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

, z t+ Z4 J$ A" n4 G W. a$ L( p6 [

 

: W) }6 f$ j& D8 k `

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

$ v& P% i2 i1 N v; s6 S

 

) l# B- |$ B, d: R. _( N8 x& q

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

" y( T* i: ], j- ?) j. m

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

/ q# |* x, q4 O5 u! g$ P/ r8 j3 }

 

, N3 _' |! k' }/ i) Q

 

5 P/ |2 s7 |& a( |" \( `

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

: D2 ?, k- }% }; e, v; {1 `. C

 

, u U) l0 E; Y8 ~% _- g

 

TxemCMtg.jpg
: V) c0 G; L+ `
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
/ o' A3 Q/ p! B/ b5 X

 

5 w0 B6 Q c2 J& J: {7 y

 

# c% q' M1 K6 X1 t5 d5 z

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

- _1 b6 y% W: d

 

3 ~3 n" R% z9 h5 L# L7 B


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. M1 d4 y" {) ~/ _" v5 Q1 K+ \

由此看来8楼的原片是正片。

9 f# e8 [2 x! O9 V# h2 t

 

9 t% {" r. N# Y. G9 `5 W

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

8 ^# |; K p- J8 u9 z3 {

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

2 b4 h. k8 v9 D* o

 

1 v- j& S+ e2 S( O* ~% L$ O

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

G; _: I! }# x5 i; C

 

/ \1 L7 l' O x1 V2 A" Z: {4 k

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

2 n% Q+ H* y5 m1 C9 l

 

1 F: C2 \ [) a6 e1 R

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

9 P7 f$ `6 G; g0 a# b) J% @

 

# ?, Q1 T) G# J1 x

 

1 Y& c, |$ j4 D
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
$ q e6 C% R8 @; S! w5 c$ @( t

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ U7 c0 S/ P1 c8 e! o

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

' C" \2 x) N" e) i. I4 S
 
+ D% W% [% Q; n

 

( m9 a5 F" n) h6 p4 J0 a- O

 

5 H0 n; c: [$ H) v1 y

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

6 \3 h. o& N" h O& g7 n% k

 

' j: L$ E; E6 N( `1 |5 K

WFmLFZ61.jpg

) K1 X# ]4 Z/ W6 I+ y: a) J

 

8 U2 U: d* p) M8 V( Q0 r

 

5 ?4 H8 T3 B& Y) D" c% \. T

 

' z1 @1 S1 F. V) v

由此看来8楼的原片是正片。

6 o! D2 O7 ]/ V5 M! o: |# y5 J
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
% U0 S( D; [5 o: Q1 E

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

$ B0 ]- E" T% L9 @8 A* J0 z4 k" b. a

 

& b7 L l: T4 \' f

仅就8楼图谈谈看法。

+ b7 j4 T! L4 y5 B/ W4 `8 g# p# _

 

" \* K* W8 _% X+ G

从两点说起。

( ^% Q. x/ ^- O) ]* _

 

% W% ]2 K0 ?" M3 _% N

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

1 c/ ~2 Q% N+ a6 b

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

! b, o' ]3 k$ @/ L- K0 [

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

) `7 I: X" t. o1 _) y

 

- c' ^$ D+ h: z# h2 w

 

6 W, X9 Q1 ?7 l2 b

TKhJZGYu.jpg

3 C, b! n, t$ P7 Y( g" p# o# S

 

$ Y; P- u' o6 D

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

% r& W0 j+ u; r5 F/ f

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

$ e% r- u; H/ W" E0 g2 p

 

. A9 I2 g! x: }2 X" [, V1 Q

 

( x3 a1 B' I! S' E" `
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
( A: V* l- ?) o) d

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

4 v% Y4 a7 K5 Y+ m! c6 }$ x0 H

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

0 ?$ s$ ]4 e8 b r$ x

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

& y- x) f8 A5 A7 M# `
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。( e/ X7 @' a' F* |
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:237 {( I2 L& R9 t2 f
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
1 U4 ^5 t2 s# `4 h7 v$ k照片中城 ...

% \) [# S4 h8 ~5 q# Z6 W" _如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
6 p8 {8 L0 @8 F" e1 G8 o1 s8 U日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
% P1 s" D, c. b1 x: O( F9 R; O通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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