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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › [求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！ ...
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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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三品官南金
发表于 2011-11-8 19:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


夏天我去了景帝陵，回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“　　二、另一种说法是在北京金山口北二公里处，有一丘一碑，碑文为“天下大师之墓”，这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北，相传有天下大师之墓，好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处，逊回之事，野史纷纷”
[/SIZE]
   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助，求此墓是否还有痕迹，具体位置，希望最好有些照片，，万分感谢！！
[/SIZE]               
 
 
 我的博客：http://blog.sina.com.cn/3pinguan 大家可以通过博客和我联系 $ N2 P# Q# X, B6 `( P1 X
 - Q' Y9 P" J( h9 G* C$ i% X- t* L! k
  # F8 k, R0 _2 ~0 R4 ]6 o
 0 F s) a$ u( G. T# ^
  : w0 v5 i* H/ n! ?! m1 O
 9 p3 q. S6 K5 f9 J7 i
  # I0 S, W* y& q$ u6 l5 n
 5 a. B0 I# F0 q- A) `
补充：具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。7 X4 q& W9 V7 e; B
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓，发现确实存在，此学者姓顾，忘了叫啥了。。。。2 ~ W, G3 k9 Z# E+ h" y- N, Z) m# f
[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]
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黑龙
发表于 2011-11-8 22:16:00 | 显示全部楼层

没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方

# Z* ?0 `. ^! d( A9 i0 O \

 

5 O K m0 Q6 v! J

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；

& x1 m1 s' D0 O$ L% @

 

7 |% u) F. n2 R. k0 D

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

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Tyger
发表于 2011-11-14 00:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言：
S& S) Q- G' J* ]

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

! N! O+ D7 a. A: h

要的就是原文。真要有原文，建文帝去向就很清晰，不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝，被抓牢里。

4 N7 r& ^. D1 w1 v& |: p& [9 }

 

3 _& P4 { r- T B, y/ T: h

反正，伪建文嗝儿屁的可能性更大。

2 U3 c5 p6 r$ d# S8 N0 u4 [
[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-13 19:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：
3 d' W/ z6 j9 j! R5 x, ~

求实录原文。

, Q& b1 M: X( T2 R( g2 W8 h1 I, `

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

8 n) V1 ~4 }( l3 H( v
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
# [+ f* W- i. X" e5 Z! J+ p

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-13 17:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：
8 O2 ~% [$ `5 s8 d* }* p, z; M

求实录原文。

0 k0 \- ?; @2 M, p1 B( [" O

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

' Y, Z" N6 z9 G7 Y
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
5 j! ^* a) S9 f( s& d' X5 H" S

实录这事儿我也听别人说的，不敢确认，若有也得在《仁宗实录》里了吧

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言：
% @. M& B9 Y9 H9 O6 ]) y

 

# n, |" i- {* u: G- T2 u

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

" t" r& X+ _" c6 ^; Q0 {! P. ?

 

& }8 B/ G/ {, e# Q! Z

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

6 l2 z: @1 ]; g1 O9 N

是亭是陵一去便有所认识。

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黑龙
发表于 2011-11-12 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言：
( g; s0 W; h& Q5 \( l$ W+ k

是亭是陵一去便有所认识。

( B* a) g# N+ v: d) \

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

. A0 |/ Z( L& f) {; n" ]

 

) I. L& f. q( n1 E2 U

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

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Tyger
发表于 2011-11-12 22:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言：
( x3 ]- c, R8 t' d6 C0 v' J

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

/ D$ ^- r3 S5 o8 {' Y1 H

求实录原文。

$ E8 t% Q# N, }; m/ D5 z' r, |% v

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

2 N. X% H9 `1 K
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 $ q' r4 F; z& E" P9 `6 y! F

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
7 W2 z( M* D" s+ C! T2 o

1 `5 m' k/ n* D; ]" {
谷歌地图中白框处：
6 ^ s; K( t- r9 {1 y

6 W& Q; H$ i: A% N7 R/ a! z



& ~% B6 J6 i3 t" K% ^( }# N
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
9 {: } U7 k% E( }! N

 

( S; e* I4 V& l9 l+ [$ N5 k

请问怎么进山较为便捷，您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置，记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远，应还有道高墙。

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言：
高台上的“墓冢”（灵塔）： 8 ^* R# P" B3 \- x) V& B/ ^

8 d+ q$ H& h' [/ d- q. E- U; k

 
. j5 f: l0 K( G0 m$ H1 w% S# I

您看着灵塔是砖砌的吧？像是明代遗物吗？

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黑龙
发表于 2011-11-12 22:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 8 x8 r, O$ |' e9 K1 b, ~

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
+ I5 g- x* |2 J% L2 d

$ [4 d4 u' r' W, j8 c$ ^' ]
谷歌地图中白框处：
. s0 ~, ]2 I! g3 Z: A
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
9 v/ N# y& L. g+ t

 

( X e7 P# h* q

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

7 }8 W& ]9 \6 K6 J2 p

 

6 r x+ Y5 L _+ [2 L

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

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颐和吴老
发表于 2011-11-12 19:24:00 | 显示全部楼层
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

rAlhZGRY.jpg

, `4 l v9 i. {0 R! d. k
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！
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颐和吴老
发表于 2011-11-12 19:28:00 | 显示全部楼层
高台：

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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颐和吴老
发表于 2011-11-12 19:29:00 | 显示全部楼层
高台上的“墓冢”（灵塔）：

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 18:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言：
" _- j* u3 ~& P1 Z* |3 |

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

6 y9 n; j0 B7 e+ X* @0 _( z. e1 k8 C

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

) j7 n' {8 j: p
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
5 g2 O% `: t& f6 [1 g( j" _

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

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永安里
发表于 2011-11-11 19:07:00 | 显示全部楼层
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Tyger
发表于 2011-11-11 21:45:00 | 显示全部楼层

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

1 b& `+ Y4 ], |1 p" [

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

4 P% n& r3 O" n6 u! V; t% \" d
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-11 22:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言：[BR]! n1 N5 R% c0 L& H4 x& y
[BR]没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方
6 m$ X& P/ r: Z  D8 f* a9 }  S[BR] 8 Y) g3 Y. B; |! h
[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；! Q0 ?* I' o- Y! X
[BR] # _! i5 \  k9 _$ `- m
[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵/ }2 ^' ?; X: E0 \1 Q6 T% v' @
[BR]

" ]/ ~! y/ r$ r: p; j[BR]谢谢指教，过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-11 22:25:00 | 显示全部楼层
[BR]
以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言：[BR]首师大计算机学院里

; t7 ~0 a* s7 ~) e1 c& U[BR]具体地址可知否？
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言：
% P" [8 p5 W& h( C( O

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

! d2 z! y% ^7 h

 

% ^9 [/ G1 k9 N' H

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

3 K7 h x: E; W5 b

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。

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