[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

9 B6 I7 m" [8 ?# W. `) N

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

1 o3 i e! }- g2 X/ Z% k1 N/ t6 B+ M

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

* o v: N3 \- ?+ W% @% b

 

0 w7 g: F+ W' j& c$ `

原帖是aidushu所写：

; z3 F: z1 {* C$ t( |& t7 ?

 

8 X0 a5 `8 `- H1 L0 A* \! f8 A" p

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

4 H5 q5 v1 S, p' T: \. S* Q. L

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

* y# p4 t+ g) |. [ ?3 R% u% S9 B

 

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

9 N# M6 w. [% `& {0 d* w

 

) r n2 }: c! N% G! _$ e E

（二次点击看图二高清大图）

; V) t! H9 k7 _. P" l: m

 

 

 

, G' t+ T% i. ]+ l/ y

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

! g( s' \) }# |6 J2 G

由左至右，由上到下，分别为：

- k+ t/ h* m$ V) Y- R% _

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

9 N( V' z* ^; |

 

 

 

 

6 C8 r8 M. q3 x9 J( c" X. {' x: h

 

3 ] n1 ?+ y* u/ l: m. F' L5 H% W

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

* }- Z3 V8 Z& K/ N& y* V" D4 T

谢谢了！

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

; l. R. F& J9 l$ [0 T

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

( k, N$ [# Y0 C1 K' |2 C5 Y' w

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

/ c# l% u; S9 L+ \. S! d9 K

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

2 J4 V2 l8 U0 ]* t

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

0 |- }: x8 h0 d8 ?0 k3 J

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

* h" c% }' o$ e

 

 

# _- t7 o7 f R% E

[讨论]：围绕一页相册的问题

7 c7 }* f' x' N; ~2 V) q

 

( D8 e% l. d+ x0 q$ m& W* {8 R$ W, g

 

/ I* H; }: q! l1 B* K2 I$ C, f) q& i4 j

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

, `5 t; d; P6 _+ U0 E

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

* ~5 E# S) f$ R. n/ x

 

[转帖]：        内 城 角 楼

3 ?1 Q) n* k8 R5 M# x& W- }

 

: @) t' U' I( g1 |3 Q: E# a* k* o

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

' o3 k9 z% @1 ]" T

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

( p: Z( O. y. r+ B) r

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

: K" c& W; Y5 j

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

; x7 y( o+ b J- @& V/ f* T* I: J

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

% b; t' w0 A* v8 X2 Z7 u

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

9 ]- K& q$ N# H

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

0 x5 _( B) ~4 c: g' c; @9 L1 x

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

; x; ^3 g4 e" Z6 t& J2 q

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

 

. r# n: {4 {# {+ e2 C) v* d

 

 

! X3 f: \* h. P4 y1 P1 v

 

角楼位于城墙转角的结合部。

* ~6 H+ f. ]2 K- j5 O# S0 a/ r& @

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

n' w, ]5 \; T

 

& F: _# T# h6 r3 r; a) e

 

南面的西南角楼的坐姿：

 

南面的东南角楼的坐姿：

' [3 J% P S8 Z9 m L

 

5 w. w! K# C9 _& g! n) f

 

# N, Q, T1 A9 P3 H v" l

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

* `3 U( q/ [# q0 l" e" Z

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

7 ^- ?3 c( t+ M4 ?

 

2 d) I" M& t9 I

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

. q; w |: F. w: _- _

 

}: M, k' ?+ H& P4 t- G

 

 

' |+ W6 U: f! h/ I

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

& m9 J1 @) v) H* A2 F& h8 Z

 

角楼位于城墙转角的结合部。

( W3 w) ~6 o" E; ?3 U- A

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

) U& T: {+ I, [: Z/ h, p! R: i' ~

 

6 f, J- R0 B) u8 @

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

4 C8 S, Z* R# E# k& s

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

 

 

[转帖]：      内 城

9 t) a1 [ P- E/ m2 X

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

7 c' r# y0 a0 J) y) g

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

6 b5 j9 [ d6 w

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

9 V- E& d) j0 |" w$ d; k {, H

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

3 U9 U* C, U! s" U; _

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

1 { G9 ?& G- x3 j, ~) {5 R

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

* p2 @" N$ s& E N( a

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

' ?) y8 M! R) }- F2 |

......（略）。

: B, g- h! C. @& p6 r; F

 

 

北面的西北角楼的坐姿：

 

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- l0 n! T; a: X7 S6 `

 

 

6 g' s; ^7 q: x1 C+ ]% @9 y* g

 

: n: |' V7 p' R8 F; K( y7 m

北面的东北角楼的坐姿：

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# n Q5 |* }9 Z& l4 b, N

 

* m7 ?6 y! h& m6 n4 d" H5 G) ?

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

& A. S1 c! s4 p. I3 n

 

 

# H$ W+ q5 n- n1 m+ K

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

3 w# I) S( ^' X0 t% v+ c3 u

 

6 ]* v' c ~1 h O% `; ?0 D

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

' j8 y9 a. T' t8 s! q. L

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

0 w: h' _0 \: H7 R7 `. _

 

 

4 z2 G3 x0 J1 H% f

 

: N. [: K+ X3 Q( F: x7 B

 

( [5 N) P% _# n- }3 u2 o# `

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

. G+ J3 g) K" [/ S; g: j( N. l

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

* R' }1 X. z) N: e8 g! o" q+ p

 

 

4 \' J* j G* e. o( M

 

谢谢adam58588来参加讨论！

3 ~( C& H, Z1 X/ V, ^, \2 e

 

赞同您的说法。

 

 

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

6 {0 ~8 F. ]& X$ `+ A' r

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

0 u( ?! \. z. e }

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

( L+ x8 `: g4 v, I: @" K& r

 

# @0 D9 I, f2 c

* O$ R- I; V$ v

$ Y$ f3 d' ^0 U7 ^! j

 

2 O8 |/ k% M. @" f, A+ D, r3 e

 

0 {( t* e' U0 E% n

 

- D! h4 T0 x5 j" q+ ^/ Z0 B- o7 E; b

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

" E2 S& |$ B$ C- \8 T: G% l& y; }3 F

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

& ?6 w4 X j4 _) Z# \% d. M: B

 

; j: w" J# v; ~) s6 t" W: a Y

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

& A9 \' ~1 [- o* @

 

确认需要更多的证据。

 

/ B3 l3 b: ~1 V& l3 Z- `

 

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

 

+ N5 ?1 N+ j! k. J; y) H* G# \: H

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

. _" s; {2 X2 n

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

    只能是前三门之一的箭楼。

 

" T5 M* w" T) u9 H' y7 D) r

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

3 V' s3 C$ \4 n% h/ a2 _9 Q

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

3 L; Y' _4 O g* d/ u: L

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

 

& S& f. G* P' v

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

# W$ l2 N6 @$ E2 \7 n1 u4 A" e

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

* U+ E8 v2 F5 D! J

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

; L7 C7 c' J% h

 

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

) N% d7 Y. @. U" a& v) y

应该无疑问。

# ?, f. g) q' G q

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

1 V; P( W, d) B- i. O" ^

 

% F2 ^3 }/ w ~" M2 l7 l

 

& }% T: Q9 c3 \" h, n( [/ \" E- D

 

" ]( A2 c2 u* C1 t* M

 

+ q# a; W# p% P# d

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

# Q! v# Q, B% R

 

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

4 d& k; [/ _1 R2 g) C

 

, W+ v' x" `# L

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

 

 

9 r- ?& M& W' D. @7 @. g

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

; {- ?6 X7 L! Z% ~; i

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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