城墙外的塔林

黑龙

城墙外的塔林

 

! {5 W7 B8 e% m' D* F6 U5 R

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

' A2 B# e0 t9 Q4 ?

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

B" Z* W- d8 U

 

6 W% M5 d. E- ]% G) A8 `2 D

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

- |+ m+ g% g8 b. V8 _6 _3 M# q

 

; N5 ]$ D1 _6 J; h- e' ?

 

! P. |3 X0 c' | n

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

( p8 S, {" I- d' g6 l2 B

 

: I' [% h' f* }7 }" p* l1 {

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

/ I6 O- }5 \3 u- ^

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

^" }* Q: G4 Q/ r( k

 

' f) ?4 r- ]7 C$ \7 Z! W

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

7 `5 o9 l/ E3 f7 ], n4 E: a, A

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

9 ~) O/ R9 l: U* u

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

/ X( z m: n9 V

 

城墙外的塔林

! D, D' F3 _ _% _0 M; T

 

. A9 B% H4 ~5 j: U1 N9 c h1 T

 

' E, j& m7 f! ^/ Z" S

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

. K& K" O8 S1 v0 F

 

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

, o- z1 ?7 g' _+ e9 m0 j

  

% N8 v/ O; T% j$ V) V4 r+ x& Z

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

3 a% V0 f1 E+ b5 D7 ]$ k8 I' w8 d

 

' Y/ r2 W6 K4 |5 N1 f3 L

城墙外的塔林

0 ?) {$ i- Y1 I

 

`" Y0 Z3 s' e8 `

 

* e( |4 J2 [7 F, A* U, Z

 

广安门外地区的地图里，

/ c+ r7 h, ~0 N- @1 C5 b

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

5 F' t4 U* x- q2 T. T+ m

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

/ @' G( }" [6 U( |: d% o# \ ?$ r

 

广安门外地区的地图里，

: w2 |; g/ j! y& h

靠近外城西墙有两处塔林标注。

: _, f% o0 X' W9 Y. A. w$ z

南面的一处是莲花池？塔林。

1 ?- n0 c& B/ Q2 o8 z1 Y% z, z( x

城墙外的塔林

 

- o) }) F" \) z, N4 @$ F1 z

 

i# Q: q# Z; ^' G2 G; H

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

! N3 ~; f$ O$ S2 B) T! a2 k6 n

 

 

. L, g$ i3 p8 ~# {" O; V5 c, B

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
( b6 w. N9 b7 w. K1 W

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

5 L2 y% s- ?. @4 C( a

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

. X2 X; }& s# e0 Y) k, o* I

 

 

8 N% |, }# g: J: X3 r4 F6 U

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

; ]% z1 x4 Z/ R8 |3 I

 

3 i9 x+ l# U h

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

7 T2 S8 t8 _5 q' W

 

! z3 h/ F- h6 x; `9 E* y

' @2 k/ N! J2 _% ^4 Q

 

' g6 u% N# M$ O7 h* j. w

寺庙塔林照片的背景是城墙。

$ G1 i" N: X. Z M. X

 

 

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

4 i0 g S, W8 N6 n8 b) n

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

; U5 ?6 X2 R3 O! h1 ~

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

y5 a: _* D0 @1 ]3 V7 L/ O

 

0 K# E4 w# a) G4 x; g

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

) [ p) E$ r* F4 z+ ~. d d

- O/ \' L) u; l# e2 M5 v/ Q0 o

, n% f! i5 c; ~0 X0 N9 {) k, N6 U8 W- c- W+ e( n

（三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

+ I* [! ~" D1 I. N: d

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

! p6 R! i R) Q b; W6 A& X

 

) A* q* l3 y' K6 [; y

 

 

 

8 T* _' ]& P+ X8 }* C# H9 H

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

+ Y N3 c5 T2 K0 e) W3 y

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

待续文。

 

7 Z3 [) k3 [4 @

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

( D8 n: p% S9 L5 k

 

" x7 o- z" ~, p3 ], v. b3 f

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

. n, l7 T* V0 l) I2 T9 v

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

# O3 r0 U9 @2 j+ |! e5 T

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

* `2 R. C+ v0 J: Z% C

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

4 l; b: W R/ S$ x

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

' P, l- F) `: j! ]- H! n

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

" d2 u% R3 t8 p% F- N: h9 Z! H7 o) y

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

 

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

& M6 w* X8 f. Z# B& n

 

3 {/ v) R9 `8 n# i# B1 K; C' ~

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

% `# A5 {! J* Z7 U, h9 n% L5 d

哦，仔细看看，还真是很像。

- n% F+ x' O4 R

 

9 ~4 a2 ^5 }2 I" G

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

, F6 n& N) j, T r1 X ~" t

 

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
) R) e) i- M! k q% `9 w$ e

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

, }5 Y/ N# [) r. ?# U5 v

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

; N/ U( H6 F& \4 g6 l

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

' {$ \0 ?( y ]$ O: f: u+ }

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

 

 

* e9 \" i& Q/ R$ m a4 m- ?

我仅就10楼的图片谈谈看法。

3 ]( }6 q) O, \, @7 S

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

% E+ I" ^3 i4 |

 

将10楼的图片水平镜化：

2 i5 W! c% O: f; n

; @' p1 _7 |$ h- z

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

" i8 h2 F* Y! h# N& Q

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

1 T3 A% i# i; c" N a

 

) O a+ P0 t3 B5 M; ~, z0 E0 U U, _* G

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

 

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

( O$ [ d' Q& J/ p% b! M: }

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

1 Z& ?0 T: t" _" N6 R( U* e7 ^

 

% V/ ~1 k) [" [

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

7 f" g; r/ o, M, ?

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

: g) e( |8 v5 k5 r1 K

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
9 x- A7 Y% H( D x

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

4 ~/ }, J; M9 s1 T: _

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

8 M7 s/ ?3 l- h; \

 

$ e* `7 H I+ h" [

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.