城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

; s$ O( b, D) G

 

+ f' X# r" S8 ^) c( d

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

2 f, \' e; [7 }9 g, ~; z

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

# r$ n: F8 }6 f8 R

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

5 x0 J, h4 T* a% H' x. P/ Q; P

 

K1 y2 t% K t3 t

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

 

 

, A8 x/ e2 c/ D$ c/ p

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

 

, }! S- U4 N% ?, ~7 U6 B3 [/ ~6 Y1 s

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

2 B0 F4 h9 V: ~ K$ ]2 D

 

- l) R l$ Z3 \/ ~# W

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

0 @6 q( ~1 Z) | j6 X' L% v' K f

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

' Z. @9 b- U0 x4 m( W8 j3 D

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

K; J' G, K* @9 d8 u+ E, E" i1 {( V

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

城墙外的塔林

- M& ?; K2 c$ B- ?+ |! _

 

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

( S! {5 K. D5 y

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

* a+ ]5 p/ t0 S& } j3 V

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

1 S) q4 _1 _3 b- B- Y" K

  

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

城墙外的塔林

% x# z$ v9 ?& Z+ a3 I1 F; ^

 

 

 

! o/ [! y! z. b! k( {) M8 H

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

1 s+ Y& u U' _

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

/ T2 F9 z8 N2 U: j0 W. J1 ?

 

! Z0 i2 @! w' ?

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

! A. Q- @+ S: Q- B2 V. ^

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

4 u* V/ m1 N# t- Z0 @

 

 

广安门外地区的地图里，

$ W( y- q( o4 G0 F0 {

靠近外城西墙有两处塔林标注。

, |% r1 v+ @8 X" N5 O+ I9 K2 M, q; W; I

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

' T3 }/ C6 L. |1 i) i

 

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

7 Z/ e& s! [; h1 ]. }! u0 b _

 

* b+ V8 P& Y {7 O3 \) w) W

 

; a! `7 t! M! {2 W9 F

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
& J1 F: @; V8 \! ]2 i9 ^$ k) ~; Y

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

3 t5 K. }3 L0 E! D* M5 b

 

 

, a2 G* f$ G/ v1 x0 v8 |! v2 l' L. z

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

4 _1 q* ?% W2 k9 {" C8 Z

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

! C# C( g$ r& \, j8 D' z+ l

 

9 a, c, b8 {8 q% z' }2 c1 u% r* u1 B

 

* S! ?) _3 c) e# H* c' h& \

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

) k. a- ^+ U- T

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

U) t# H" W! ]7 t

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

; \& E$ h! i, t1 _

 

/ k) a8 ^/ z2 }4 q o" r& y( O

（三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

. l3 o% Q" p# l! `0 M4 f

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

) x" C' ^0 q; B3 h

 

 

 

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

3 t* [5 y: Y$ l

待续文。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

+ R- g+ _6 r% b% d : w+ m" r7 }9 W" x! j" \4 q ^

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

& ]% W/ V0 G! P8 T( x) }3 _: |

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

% d: n% h5 M9 V3 h

 

6 o' _/ x4 \) Z4 \

 

' W8 ]# u) s! ~

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

( a p1 G& X/ M* B

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

, Q; _: g* n# {6 b

 

0 q4 D2 t5 ^$ D7 T! Z

 

8 }4 q3 _. X1 C/ k1 {3 P( F0 q3 j

 

) [/ _" C' z+ T! B7 [

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

& I, ~5 K/ ]9 z/ e- f$ f

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

8 t, N, N( f, T# O+ U2 l

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

' `' g/ S: d) i( B$ ^! T4 s! O7 `" X

 

哦，仔细看看，还真是很像。

: F' m+ v9 j1 a6 }% }

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

; @! V+ ?6 h' n ^7 q

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
/ p' L; `* y; v' L. Z4 a+ i

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

( C5 d+ N9 T! B% s2 u

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

; u9 W) W! X5 F

 

* a- w Q; t# c% ]* r

 

4 B5 a' q: {/ e

我仅就10楼的图片谈谈看法。

; z. d+ Z$ ?+ X, j- c

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

8 `6 ~. A2 N9 n

 

4 b' u2 \, f, ], ^7 H. b

将10楼的图片水平镜化：

4 Y F+ d4 c1 X! ~6 T* a3 V. J

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

9 r) Y! F% J# _/ h$ R3 d

 

" L+ o$ O; o W# a0 L4 x' z

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

. [( Z' s* Z- R1 ^( O

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

 

+ P& _4 k% e P7 D

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

: R# _7 q8 L. y" \; c$ A7 g6 T7 C

 

, e7 ]. i9 Y" U

( W; X; J( c8 _* n+ G0 K

 

. p# f6 M& I; r$ q7 G

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

; r( W7 d& G! t! I- i- `8 P& l

 

+ _4 R$ [' N0 \0 `% ]4 }' H

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

8 Y. ~7 F8 J% h- g( I% q3 ?% J

 

* {* \# ]; H, a1 i8 ~

?8 p3 \5 Q, s5 i( k+ P$ d7 d7 Z

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
6 i8 i& \& U) G' x

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

" d. y4 R9 z; x4 c3 s' r& k1 w* H. j, c

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

' l) b+ v7 J5 Q8 R

这个象大机老人塔旁的那座小塔.