猜城门

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言： $ g2 P4 @; c% U! H

由东向西拍摄的德胜门城楼。

可能性还是很大的；

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

 

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安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

# U& O# z/ d; X/ w7 s- h* h% p

 

1 f; k y1 l3 p

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

5 O' i6 c5 |+ L1 n& ^

 

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

 

0 @* `% P; t, t# q8 h/ {( z/ x( J

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

adam58588

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场，第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

 

2 p y5 t- o) ^6 R4 P, {' j3 M

 
另：门洞前似有高大石狮一对，如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年（1903年），袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年。

9 J0 O$ B) k9 k! h m$ S- {

[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]

adam58588

我也试着分析一下“24546”这张照片。

b; I: ?1 z8 B! v) X& B

第一：看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”，这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”，可以不考虑。

第二：安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点，而“24546”照片仅为圆柱，故可以除外安定和东直。

; T! e r4 d$ l {

第三：还剩德胜和西直，借黑龙先生语：“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”，这样只有德胜门可能性最大了。

adam58588

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

# x3 B6 N1 F/ N. Z

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言：
' Y# m; W) Z- j, ?2 i! W$ V

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

5 O) ?( v9 I2 o# g

1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

# z; U6 L7 A. F! d1 ~3 y! D$ g4 v) T

 

admi58588网友高见，

 

这图是张立体照片原有注释，我为大家娱乐把英文注释裁了，这图比较少见，可惜图小些，

 

9 ]! y7 K7 I# r, g$ s' C

我也也原想这图迷惑性虽强，但熟悉历史的话还是比较好猜的。

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：
8 E" |( u. ?( ~$ V4 w

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

深有同感。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

% x- Y- t5 A/ G# Q0 j/ b/ f

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

[em04]愧不敢当。。。。。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言：

可能性还是很大的；

6 s9 {: G) E0 N0 W: J9 L

 

& P' s0 m/ G ^* o8 p, u7 i& ?

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

, S! h; X$ L, W( O6 [1 a

 

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

2 i K7 x& ?# v2 j# q

 

; d& F; Q. b" |: p4 O

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

 

( I/ m5 Q2 d' ?

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

 

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但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

 

# S$ r% {2 r) W

关于编号24546这张图，

我还看到疑似同一时间（1919年）在同一地点拍摄的两张：

 

! M$ F) c9 I( c* E* H) E9 F7 b

# y/ {% v% D, c0 q, ~

 

" @ N7 c& I7 q- ` ^" |6 j

 

3 ?, _+ B- z) ?7 g: U

 

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）。

0 v3 }. p4 ?* W0 o8 C/ L

瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）略凸出于城楼的城台。

( F$ H& n4 c/ a$ ^$ b% k

 

 

 

 

0 O9 H0 s2 U" o% l

[转帖]：

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

! _5 [1 [# q% U- u! @$ b/ ^

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

; k3 e) a* W; _

 

4 e/ {* z% L8 Z0 D

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

P9 C" r7 p6 g Z( g4 B

......（略）。

3 Z ^3 E2 {; S& u4 o

 

 

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4 g0 P9 L. L4 f! G0 r

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

0 e7 z( K7 D/ Q8 I8 G

[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言：

[转帖]：

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

k ~" K+ [$ T

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

$ i9 }- @, d5 I4 H! g( ~& ?; u3 X

 

- Q8 n# n$ Z) {

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

1 }( W+ @$ L$ n6 S

 

2 Z7 q2 Z7 T. x6 x0 [

......（略）。

2 x- b, S7 ^* I A5 c( M7 ?" J! F5 [4 q

 

; i, X$ z5 k& D& Z4 Q

 

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

 

5 x! d/ L. H H% [- x* t) ?. u

 

8 `! S8 _9 Z& `8 z! y. Q

2 ~2 ^+ i/ M( w B$ a& i) {

 

 

( H4 r9 \- i8 g3 _* h

 

$ r* Q1 @2 q6 L& t2 H$ s, e6 j9 b2 S

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

 

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[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]

高地

 欣赏野餐好图，难得的历史影像！