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楼主: 黑龙

猜城门

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 楼主| 发表于 2011-11-28 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言: & O) |+ S+ z6 ]" M- W; V {/ D* a' }

由东向西拍摄的德胜门城楼。

) ]1 R# i: U! A5 V9 t

可能性还是很大的;

4 `2 p L7 l a

 

- p) b6 ], S9 s- z2 s0 ~# Q! H6 `

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

6 Y% [! @4 `1 |8 K0 Y3 N: \

 

\3 m, @/ r8 u

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

% v/ b& A1 }: `5 G% D+ a3 S+ p$ r

 

) X: f' M, d" Q) m7 y3 f7 `4 d& A$ W9 [

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

8 L) n% J" [/ p' B: k C) d3 i) k. ?

 

$ O z! i T# H: j4 ~

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

2 s/ L2 ~' ?; `) G3 W

 

3 E/ |& h$ V% `' D

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

发表于 2011-11-29 09:09:00 | 显示全部楼层

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

2 j7 X: S* M5 Y5 p V# c3 ]

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场,第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

" `; d- S$ N2 h1 x! t6 S& N

 

8 V1 R$ E6 c- q) ^2 A

 
另:门洞前似有高大石狮一对,如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年(1903年),袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年

4 J( R! K# \2 z( y r
[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]
发表于 2011-11-29 08:32:00 | 显示全部楼层

我也试着分析一下“24546”这张照片。

: A9 ~- x* u! X

第一:看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”,这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”,可以不考虑。

) Z7 p6 n8 l" }; Q

第二:安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点,而“24546”照片仅为圆柱,故可以除外安定和东直。

6 ?' F1 B3 _0 w+ k" d5 A1 f

第三:还剩德胜和西直,借黑龙先生语:“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”,这样只有德胜门可能性最大了。

发表于 2011-11-29 13:36:00 | 显示全部楼层

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

" a( K2 D/ n' H9 G, |8 D- h

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

 楼主| 发表于 2011-11-29 12:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言:
# p6 d6 Q z7 ^7 o: l

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

+ _8 n, B& ?2 p4 ~# D' E O3 T) H

1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

! T) {% \1 o0 a; t9 a! i* P# t% [

 

& `$ U: y- A2 Y2 j( ^

admi58588网友高见,

' T; m0 F5 ]/ t1 G

 

\. Q+ M$ y8 A* U2 B# o- v

这图是张立体照片原有注释,我为大家娱乐把英文注释裁了,这图比较少见,可惜图小些,

# J1 B8 y* s- B* t+ o

 

2 ]1 [" p6 Y* r% f2 @

我也也原想这图迷惑性虽强,但熟悉历史的话还是比较好猜的。

发表于 2011-11-29 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
$ f0 [6 I7 [; K/ y7 O5 |

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

# [, Y( b. X! H& }

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

2 r' _. M* S: p, t. G* h

深有同感。

 楼主| 发表于 2011-11-29 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
( N% A- h0 f% Y! W; ]' k4 ^ {% I

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

% W" J! n3 J& \

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

. b0 J/ X( U. ]/ I/ ]

[em04]愧不敢当。。。。。

发表于 2011-12-11 07:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言:
9 m9 s# f0 j) M5 O

可能性还是很大的;

3 @# X* }: v8 ? N: U

 

8 o _+ U) m) Q: H$ M

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

5 Y- b( k( X: I# f1 J0 ~

 

2 A$ u( }3 o2 P# y

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

2 a7 P+ c. }6 p/ `' s! H: d; ?

 

( N2 ~: X# A: t; Z' H

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

# L$ T4 b C; m# |

 

5 [7 C& T7 _4 ]' ^2 j

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

4 {7 Y% f1 f6 e

 

- h, K) b. ~- [8 A

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

4 g \8 ^3 G0 E% c. N @

 

k, {6 o. k, s" o' M

关于编号24546这张图,

, _/ I) e5 @. c$ v; F! v0 I

我还看到疑似同一时间(1919年)在同一地点拍摄的两张:

0 B* u4 |1 y: ` Z5 l

 

+ M& a6 `- J) p% H2 x: v

P8DuEGKY.jpg
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AGIwRZHv.jpg

+ q! k: n& m: Z; a; N9 `& _# f

 

) ^( r0 G+ z& ]; Q% E9 `

 

% o& q3 V5 d- x5 C& c

 

* D4 |. O) ~) s) T7 y! x

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)。

3 X# q' b+ E: v+ q' }: \

瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)略凸出于城楼的城台。

% c/ Z% F& _8 [5 V; g" j

 

! Y( F5 P/ G) y+ O8 B+ U

 

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3 B9 \ w0 t$ g# H/ f

 

# {2 l% J& p( y# y3 k

[转帖]:

# C/ ]7 U- V% a3 I' Z" y

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

( _1 E% m }+ c0 n S

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

6 R+ `; V" y+ ]2 Z, j0 q

 

, l) G: ]" B8 f2 ?) t

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

: e" X. o; @8 `

 

! ~. p4 r. F! ?* e- s

......(略)。

1 j- W: e$ _3 M

 

3 r8 ]( Y. Y Q- N w1 Z; s

 

. s: y. I, N& U. k


 

! Q$ G7 w3 c8 Z7 u" p6 Q$ g; e

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

, ?( `2 ^% i. G! H( t$ C* R
[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]
发表于 2011-12-12 08:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言:
2 V5 ]4 N$ {6 C& X

[转帖]:

5 L7 ?; |2 h, U$ d

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

4 o1 x- P% c$ O

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

9 C. `7 Z% J" v- s7 I

 

* x: a$ x/ C5 F$ R$ ?& `$ m6 u

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

/ p& D9 @9 ?* I, ?( S; P# R. i* `7 b E

 

, s: Z4 ?1 i8 {# _' o3 D

......(略)。

q+ k8 d; v3 l( m, m2 G
 
' U; g4 s* i _9 ]1 v6 P+ d

 

# M* h/ k+ u$ I+ a# \. i& [

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

. y9 V/ N) d" N

 

; \9 ^; u6 q1 n7 R% T

 

+ J8 R( V; G+ t3 R4 o. V- Q

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p2EVLPf4.jpg

* ]1 C: Y8 U9 t5 l! u8 N

 

/ P; X( ~0 N! U4 g8 S$ Z

 

* m5 \7 T& i# { A

 

) g8 ~9 b9 W9 J2 s

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

* a6 r8 N) P6 S


 

, C9 |3 W: |$ X) I! ]& x
[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]
发表于 2011-12-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 欣赏野餐好图,难得的历史影像!
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