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[讨论}:这是那里?

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发表于 2012-9-10 13:55:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
一年多以前,在某外国网站看到一张标注  BEIJING  1905  的照片。
; c8 A# B4 M2 n. ~1 b4 Z* d( R5 c9 O原图的外文标注和原图贴在下面了。
: h8 F1 f" m. E" s9 G) y& D, B" U0 E  ?, g  E7 F

  E  k8 D9 m2 k& s& X[讨论}:这是那里?
$ w* Z3 ?$ I0 _0 A; e$ P$ P! e7 y/ Y
  i7 f3 \' g: b+ I) `我对  1905  是拍摄的年份有一些怀疑。$ W7 j" L. V  `
  k8 r6 W: E# T" I% ^+ m" _3 `
请教:
0 D3 S" Z, R0 o' e6 {2 q! _根据原图内人物的衣着,能看出是哪个季节吗?会是某一年偏暖的冬季吗?
6 E- H0 f+ k" B( @( H) M% x3 b" J9 B3 _5 R6 @

$ ]1 ?7 ?/ C/ r6 Y) K8 G" b
# o; W: c, f$ p* E" N5 n
原图:这是哪里?             (1905年).jpg
原图:外文注释.jpg
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-10 16:52:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-10 16:55 编辑
: i- X, k9 d# h& u1 K" E- s: l5 }# p- {7 C' s) S
1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙高大约4米,墙顶置木椽望板,上盖筒板瓦。
. ~; p8 `1 ^5 p9 a0 e% H1楼图(复件 这是哪里?)内场地很宽阔。( ^4 B1 y9 r' @
我怀疑,1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙是永内大街两侧的某祭坛的一段外坛墙。
. g) s- I! J2 J3 Z
  N$ G  {' M+ K" H, y帖2张先农坛外坛坛墙的老照片。
! ?+ W1 |9 \$ s/ t$ d! T  @图139.(神祇坛南三座门 )是先农坛外坛南部坛墙。: ~/ m5 ?2 R; m4 _5 P" q
图 两宫回銮(1902-01-07)是先农坛外坛东坛墙(先农坛街门以南)的一段。
7 l/ e0 ^4 U0 z  _, [2 ]$ Z; H请注意比对外坛坛墙下部那一人高的砖砌就的墙基。  R; ~- c2 K9 N: h; B

+ F; _2 |' ~# |+ J) U3 k# O
4 N/ e+ P# j( g0 i- N7 z/ X
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
139.神祇坛南三座门     (门外).jpg
两宫回銮             (1902-01-07).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:24:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:45 编辑 % q; A- C* O+ \0 z. o
) D8 w) v  z% Y8 z+ C
一.关于1楼图(复件 这是哪里?)是否洗反。; O/ w" `( C% y) H( o9 s1 i- i

+ ]5 G2 P% ^1 C& J1楼图(复件 这是哪里?)里,图左侧有一牌子,字迹无法辨认。
* H& w* c# n; Q将原片与水平镜化的片子贴在下面了。( |$ F% b  A% Z; @  x' r% ]3 u

4 i: W3 I: B2 ^我以为,同是北圆南方型的天坛和先农坛,外坛墙内北面的植被有差异。4 Y! \4 N! q$ k7 S/ [
我以为,先农坛外坛墙内北面的植被略稀疏和低矮。! @: w& L7 A; C% Z9 o( x1 b) R
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)没有洗反。
( y1 R) D  U8 D* M& A! E5 o, ~  B. u7 d7 ?6 S3 m% T: W+ V
先农坛外?           (1905年).jpg
祈谷坛外?           (1905年).jpg
东眺祈谷坛门         (1901年).jpg
091.一亩三分地        (1902-05年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:58 编辑
: x; E2 b  Y; l
, A% T  x" _; J; e+ j二.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位。
! V1 n4 N) a- n* h$ }' }9 z& U, B' ^8 f& S' v  U2 y
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位在图, q* E3 ~( v" K2 E; M
(先农坛地图 )里的红点位置,由南向北拍摄的。
0 |, w( S, e& D$ u我以为,拍摄者是站在先农坛的太岁坛街门外,由南向北拍摄的。
! @7 N  }. m6 p我以为,左侧的墙是先农坛外坛东墙(太岁坛街门北面)的一段。
% ~) D, o6 z7 F
2 r. e2 ~8 j! @, Z# z
先农坛地图         (1901年).jpg
先农坛外坛北门(太岁坛街门)外           (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 05:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 05:39 编辑 . I7 k/ L! N% x: d2 o( A- I9 H: B
8 q7 h: F0 d4 g& L
三.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间。) n/ `: i" F/ ]3 D9 d' C
+ X( |3 ~3 N3 h) |
A).永定门内的天坛火车站于1902年移到前门东了。. l* M# K% X) r1 [# N( Z
      1楼图是1905年拍摄的接站片说不通。
  P4 d2 W' e8 U* Q      即使1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间在1902年底以前,
6 f1 P" P: K, t1 m      但车站在天坛西墙外,1楼图是1902年底以前拍摄的接站片也说不通。
! q  X0 a* Z8 w+ @8 ~9 G6 E9 s( S6 E1 R
B).据查.1905年,先农坛仍是皇家祭坛,祭祀已停止多年了。
! ?) x+ g6 s/ M: C7 s      据查.1905年,先农坛无大型活动的记载。
) `4 i" o- O" a( l
2 f2 Q+ P3 w/ V2 s- rC).据查.1913年初,先农坛有大型活动的记载。
% F3 r" ?7 c3 e( Z4 T5 r) b. z! x+ t. C9 h4 s' |
[转帖一]:6 E9 ?" R6 J; y6 L4 A' y2 q7 c
; V* t# E) w8 e* p6 E2 |5 w
老北的闲云阁BLOG   《漫话先农坛》
6 {$ @3 Z0 |! B  T' b7 w7 \( ]http://blog.sina.com.cn/s/blog_4982a9020100ftiq.html
7 N# U3 c! Q: h: w0 a2 D; x
0 v: v/ q: \$ C, ~; N: s9 Z; C# m: _......: V& f1 X) K& S8 i+ v
到了清帝国结束后,也就是民国的初年,由于封建王朝已被废除,先农坛也就改成为城南公园。) `' x, x- r( n; ?) M
它的首次开放是在民国二年也就是1913年的一月一日到十日。
7 [% T6 ?7 m7 X' g" r5 r当时还在观耕台上建了一个不伦不类的仿欧式八角亭,起名曰“还春亭”。4 L) |6 Q! d- d+ o; j( T, e; p: B
在当时它的票价比北京的其他公园都便宜。5 \2 E  Q% o2 ]+ V. P: h4 V5 ~7 L
原因是因它地处南城,较为偏僻,游人也相对较少。% y% Y3 M- I- E# X! l% {
但又因其坛地甚广,故成为了当年京城一处不胜幽净的地方。1 w& |0 `1 m/ h) v5 J
不过在先农坛最初开放的十天,由于是开创了京都皇家坛庙对百姓开放的先河,
3 W( x2 ?8 N# K- \& F那可是吸引了成千上万的京城百姓前来观光,很是热闹了一番。( M, F" a8 ~- z/ ?
......(略)。1 U3 n' A% m9 T# g6 c, f  M3 z

: x  i, }2 k- L$ l: C[转帖二]:
: k% g$ U  W9 x: H/ r$ m7 A! N
《北京城南公园开放记》; z% Z9 ]: ~$ D5 m. T1 |. q

, s9 e# @+ Y9 `9 i% S其间说道:4 Y/ F: ]4 }' W
“各界民众如潮水般涌入二坛,先农坛内人头攒动,观者如堵。”# M8 v1 H* K) x4 G, A
, U* b, U- q0 b( ?
我以为,1楼原图也许记录的是1913年初先农坛的开园场景。
% p* e6 _4 F. a, \3 t
7 t4 Y* p; z$ b9 {. z- r& |$ T+ F  w! f' i' u4 s& N
: s' l9 d2 V' Y3 ?+ a0 V
! K( s2 m; g; w, G5 V  s
北京城南公园开放记.jpg
复件 北京城南公园开放记.jpg
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