回头再看有争议老照片

adam58588

回头再看有争议老照片

- j% t! T; Y3 Q跟随着zhaohq先生系列城门老照片，我等不断温故，不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知，可喜可贺。
% o5 m+ V. P& J1 M/ c" n想起一张曾热议的老照片，如下，现在再回头看，清晰明了了许多。

这就是朝阳门外。

adam58588

我以为该箭楼照片有以下特点：
+ Z* |+ N- X( C, f1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿，第3层下沿宽度等于2层下沿，2层下沿小于1层下沿。
这种“3=2＜1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。
$ q5 Y1 e6 {1 s2、再看正面箭窗东西两端较狭窄，不能再容下两个箭窗，即可除外崇文和宣武二门，只剩下朝阳门符合这些特点。
3 w4 e4 y5 \( G9 s7 J, N3、侧面箭窗3个间隔相等，也支持朝阳门特点。
4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。

" M+ K! D8 e3 u: T再结合当时各位老师们的精辟论点，所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。

析津志

甘博这几张照片都是朝阳门外了？（包括我下楼发的几张）

指南的枣树

佩服佩服。

易水离歌

这组坟地的照片去年好像已经有所定论，当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。

了然客

道理很简单，崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地！

西山雪晴

也有可能是安定门外啊，看北京城的老照片，城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙，既可能是日坛的，也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远，更偏南一些，本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。

adam58588

  b# j4 |. I0 k8 W/ R西山雪晴先生认为：“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙，既可能是日坛的，也可能是地坛的。”
您说得有道理。
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该照片曾经热议，考虑过诸多如：东直门、朝阳门、安定门等。请参考：
《一张有争议的老图片引起我的回忆》http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
在参考周围景致的同时，网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点，对辨认起到积极作用。请参考：《老北京城墙与城门照片赏析方法（六）》
% F7 ]7 g  g7 dhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
) y! ^6 m: j# ?+ l: d3 v. D
本张照片箭楼经网友放大，可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿，2层下沿小于1层下沿。
这种“3=2＜1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。
请您看下图，请注意图中黄颜色标注的竖线。


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zhaohq

6 Y- r+ J- \7 Q  v  q& h" M/ _4 K
感谢 西山雪晴 先生的参与。

+ j1 R" d  J- W' W! {一楼帖原图里，在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙，
众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。

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; [8 y0 [  J% Q0 {借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
% y  P# l) k+ Z6 g# g4 E标图里，红线是景升街南段（垣墙遗址）；
# R) q9 y7 x5 g7 i4 @4 u标图里，景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。

/ q8 |" x0 C8 z6 c/ U4 \0 |8 D. Z# S标图里，紫框区域是景升街南段东垣墙外（东侧）的坟场。
# p. v% w" N) ]% s标图里，兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。
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! L4 R. E0 q' |5 F; D' A
借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。
: z, r( O7 z9 Z$ A4 _, V此地域南北间较狭窄，无较大型寺庙存在过的迹象。




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; M. ]" Q5 O* c+ c" b【结论】
1 x5 F% @7 F1 ~5 N& t; I( q" z8 j一楼帖原图里的城门排除是安定门。

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江西会馆

是不是虎妞和小福子都葬在这里呀？

050944315

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zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27
8 e( N" }  _: h9 j感谢 西山雪晴 先生的参与。

一楼帖原图里，在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙，

您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？我想再看看朝外其地方。

0 F& _" t; u  o( |4 r我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前！还是这么详细的测绘图！
我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的，我想找找图书馆有没有。
8 l- [2 z1 n) P2 S+ }+ x2 G7 u4 G: t

万分感谢！
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zhaohq

050944315   先生在11楼帖里询问：
1 V& e7 `5 l) i- M" p' w' L2 D/ u+ H“您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？”

$ U. N6 F' Q( f# D6 T2 X% b4 A5 t【回答】
那张地图（局部图）是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
1 u- s: K8 z4 p& B$ x- G* I4 @
: f! S: Y9 M4 R" m; ~% W# P. h' @地图源自
1 \% b# ~8 M/ n+ C/ d& b《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。
6 t) C0 f2 Q) E) r- H7 V& v! Z( C0 {http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html

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zhxaolan

考古论证精益求精，向帖子里前辈学习了。

050944315

zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
050944315   先生在11楼帖里询问：
“您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？”

( k# V3 y9 P0 L8 ^/ k% N谢谢您！

4 A3 C5 I) y& u/ s4 v7 r! t这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。
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