再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武
% E  c8 L+ S7 V+ s3 d2 ^6 @1 f
) h+ X3 Z$ U6 N7 ~在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？

zhaohq

4 |9 C1 R3 R, c/ {0 I
adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
+ V$ L: i( F5 Y* J; \我尝试着辩一下。

bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。

图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
  ?4 }8 s* A4 r0 j《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
+ W) I3 H. T" X1 \7 d& @4 whttp://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html
; s  N7 }9 f, l

【辨析】
0 P' R3 U2 J  N+ ^" g- |6 y2 ]A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
, u$ m3 E( b: [" f  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
4 H0 c" _  f6 N/ E  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
* i0 Y( l; r+ K+ F
B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

+ {2 }5 Q8 g* L4 EC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。

我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
+ l  O+ H9 U* V无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
% G3 q/ U! t' p4 e8 ^0 N9 }) Sadam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
" ^7 ~; |( n$ U* f( U8 ^5 ^; B( h, E另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
& O  b7 t; h9 g: e7 |) G8 m1 ^抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。

zhaohq

$ O0 h7 N8 b' ]4 U
1 i. g4 Q) R8 r& H"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
" u: c; s, p" E/ o1 D请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
" c# x, D+ Q( J1 P$ m3 g8 A! e

我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
+ s3 P. S0 r& \0 t# W; u- q: R宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
/ D4 j" o$ d" {2 u4 W
还有一点疑问。
9 k; }! x- P: l" |一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
+ v; |- T" p) w# Z2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
. {+ a6 y6 Y# W% P1 N( l     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
/ g1 B. V+ \% @! g. s: I, c5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
% u2 B4 J/ `' U+ V6 S/ K) D5 d) G* _6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
1 d/ M; f2 l: x* ?     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

! X, i* `! G& f1 W5 e4 Jadam58588 先生谈到：
. e$ L. m: }0 [  z1 ?“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
# I4 L& t! U5 h
6 Y: c' q0 w! s我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

8 V! r5 F4 m, }8 u& Z5 k* k大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
4 L! K/ U( F2 i$ D1 q: j& b$ a看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
' W7 e* l4 M0 S& J) ~崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

) }* _$ L9 p) H8 ^% l大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
, {/ c+ `; z( p看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
( [4 e4 ~$ D9 {. T# M
. U* Q& H: U5 k2 o$ Q# e6 V此片考虑崇文门吧。