再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
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zhaohq

- P; v, V9 C) d& G' Z1 Z2 {adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
$ o5 V6 N" A1 a1 ?# e: Z  C4 b我尝试着辩一下。
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bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。

图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
2 P9 I" a4 T! M( `5 B2 G4 Z《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html

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$ A$ h  Q8 O9 p, m【辨析】
A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
  q" B% m$ [! Y7 ~. g  E  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。

B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
) U$ R- H  e0 c4 d$ @  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。
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C)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
; q" @) ^& j* N; m  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
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我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
; L" \0 g4 d  c2 _城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
& {8 F6 S0 |, \: [9 N9 k! @& i这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
adam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
$ e: \' {% ?+ @0 L: n另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
1 V$ Y4 p0 Z5 D2 K  y4 v9 F抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。

zhaohq

$ W( B' U( V! M* G  y& M8 \: T) }"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
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% k) V5 E2 T/ F, }+ U/ H% O2 t; t: P
9 Q) F9 K3 k" i0 R3 U我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
; h1 a) G7 h7 b& i/ u4 }宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
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9 Y3 f& u: T2 P& y+ t. D还有一点疑问。
一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
3 v! Q! k7 |8 c; q9 Z1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
# Z* J; ^) W+ L' ^! }! O     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
' M6 m, Q0 v/ o9 T3 N; ~6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

, F( e* Q: t/ ?; e8 T! p  `, [9 qadam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”

我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
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大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
2 Y, `  b. k6 H( D崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
! W) Z7 {) }9 M$ V此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
  h5 k$ F# N' w& j! U# ?1 q+ ~$ _看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
8 D5 w" q/ s1 b1 B6 O; \1 f# ]# @崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
0 S3 d! M" n4 e* L+ ?* @此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。