再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
% R& \; |  s5 }! t9 p请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
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zhaohq

adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
我尝试着辩一下。
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bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
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5 A( u( J0 _1 R: f图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
6 e& w! a, b2 p4 l, |% m《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
+ a. Y: \' r* }9 ~9 w& hhttp://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html


【辨析】
A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
2 X) J% Q( x9 J! p9 U% h  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
4 P' w( r9 g; I% E6 P9 V  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
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$ T$ K  j. e  h, o8 \' k9 R) \B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

5 Q3 Q" H  ]) t% a2 b5 X3 aC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
, m4 s; V! N1 C1 D' E$ ^* O  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
7 K6 l/ s8 Q4 ]( _/ N  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
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- N. A; s5 @' H/ }  g5 f& x1 }我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
! T% o2 F7 {8 A) Y, h; x* c; d1 h无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
4 u; h- X# i7 d" j* r城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
# l. D/ a: ~7 z  s7 Kadam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
( {1 s' H' F) T- G8 R0 J另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
8 X- \  P; I* g) O& p/ T4 F抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。

zhaohq

3 \0 V( S& z/ b% ]
"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
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# x2 b. W* F" j- t5 S
+ e/ Y, |  b) m# z* w8 H我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
/ `7 X5 x9 V9 Q) e) r; e宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
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还有一点疑问。
7 ?) P- h* d2 p% X一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
& ~! w# t. w: j" ?3 w# q0 S1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
. C  W( E/ s) B8 n, P) O* l2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
. J  \" o' M1 I9 ]( ]2 I3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
1 L9 n/ @  Z7 E* f, Q     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
; e7 E6 V) \1 z8 u, _5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
' P8 e; a% o7 k6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
! i9 ^7 _; F1 y# G) Q; N) E+ \     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
/ Y5 o" n+ ^# @  b& i& ~4 g& t1 C     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

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adam58588 先生谈到：
' v, A) x% F3 S$ m“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
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我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
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大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
1 F5 [* l( @5 N崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

# B/ O5 E* O* P7 z2 J7 `大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
3 \5 X; s9 p! [2 Z/ s2 Z4 P; E崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
6 ~2 L$ }# s: u3 B) ^) T6 ]此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
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/ k' _# q/ K) b- S' `; A7 d! W; J) `此片考虑崇文门吧。