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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文字北京 › 方丈到底有多少?
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方丈到底有多少?

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彼得森
发表于 2013-7-10 01:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 01:16 编辑 . X6 _3 D  b5 \) X
3 {& B( [5 F5 C  F) q! d
读过一位侯蛇的报道：北京市民称10年工资涨了16倍 觉得挺幸福
( b9 `! u. \5 U" ~
! R! m: }9 `4 p1 T1 j6 Z- ?) q其实这一点都不奇怪.这是没体侯蛇们的基本功.他们能把一件小事往大了说,也能把一件大事往小了说!
% u" R9 A2 E& p2 e
& G8 g' ~  l0 t3 t侯蛇报道的这件事,绝不能代表大多数北京市民10年工资增涨情况,要有也只是极个别的情况!但是侯蛇把这篇报道的题目却写成：北京市民称10年工资涨了16倍......1 I5 g9 O# n5 i: U$ W, j5 h; N

1 T7 j% ?( s: j: D# w% z, g5 c4 V侯蛇给人一种误解：北京大多数市民10年工资都涨了16倍 !
) \! `" s5 {# @0 c: z1 A
2 S, @, ~5 g, X5 r这就是侯蛇们的能耐!把一点说成一大片.(把一件小事往大了说)
  X! Z, H0 r( \5 N% W 再看看侯蛇们把一件大事往小了说：0 N% ^' P# f% _7 ^
$ ^  ?, Q; w4 ^# J4 f
2013年2月19日 BTV-早间新闻9 l+ h9 c1 q: @  r: ?3 x; h
报道某家店元宵价格,比去年稍有微涨,每个微涨1毛,去年20个16元,今年20个18元.
- F! T0 A3 v" W" a4 k& \" q ( w& S* _9 c4 N4 H
我一算,今年元宵价格哪里是稍有微涨!实际今年元宵价格比去年上涨了百分之12.5 !& s1 ~% W! E* b& T$ Y

' N1 T, O+ B2 s而今年退休职工退休金只上调了百分之十......
8 p) ]# X; s# K4 r- V+ _3 P1 b
- |1 z' E; I: G/ k6 x4 D7 f6 ]
0 \) K: w* m( O. m
8 t% x2 `* ^$ ^% W8 j  g6 \$ m* _! F
用文字说话!+ s' i; H4 A5 F+ F+ o" N% s
8 v/ b4 r* l$ V7 R
据北京市劳动和社会保障局所给的数据：
. c2 f/ t( r) l' @3 F8 J& d0 ]% N6 K* }+ [7 T- B/ P5 @$ w
2002年北京市的职工月平均工资---1727.3元9 K4 [) @8 k! \! r7 P% H
2012年北京市的职工月平均工资---5223元
$ L2 b% D  q5 r7 @$ g- l; `5 h' @
也就是说,从官方所给的数据来看, 北京市的职工10年间平均工资只涨了3.023倍,而不是16倍!
- B0 x" V, G& I* E1727.3元的16倍,应当月收入为27632元!在现实的北京,有这么多月收入的人肯定是有的!
4 O0 m8 U# h: B" b6 v" ?
3 V7 ^* [/ |7 _0 U* ~9 I1 f* M( A! {6 J
我有一位朋友在国企就职,常常报怨：20多年工龄，12年的高技工,小萝卜头工资，国企肥的只是方丈，年收入60万 + 每月油补1500元  ]$ B/ b( |: b( z! }
3 j& F, C& e9 s: K! K' k9 q0 O

8 {" F/ b# V; j( ]  X+ g像年收入33万(月收入27632元)以上的方丈,占整个普通职工人数的百分之多少呢?
: Y$ i, {9 W  i2 B2 N7 \- P: H/ r4 z$ l7 e, N4 P
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pangong
发表于 2013-7-10 06:08:48 | 显示全部楼层
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变戏法儿的捅透喽，戏法儿就没看头儿了。他知道你知道他撒谎，也得接着撒。得盖上前头的谎。谎，越来越大，越盖越不严实。
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安德路
发表于 2013-7-10 07:53:43 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08& Y; o$ ~1 D8 P$ P6 e" Y$ A8 f
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...

* j" E, {5 j$ d( }一针见血，刀刀要害。姜还是老的辣！问候老爷子，天儿热，多保重！
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-10 08:06:31 | 显示全部楼层
社会在赞歌中发展。嘿嘿
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:56:21 | 显示全部楼层
年薪动不动几百上千万的国有银行高管呢？[/b]
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:59:24 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08( f8 A, u+ L' k$ N/ J
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...
* {, G( O3 Q1 T
攻其一点，不及其余——其实最早是鲁迅发明的！他老先生要是活到“反右”时，也够呛！[/b]
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还在吹绵
发表于 2013-7-10 12:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 还在吹绵 于 2013-7-10 13:38 编辑
8 c0 w; [* }; x4 B
  F& R, P3 `! i在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
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董瑞征
发表于 2013-7-10 13:15:17 | 显示全部楼层
文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎。
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逍遥游天下
发表于 2013-7-10 14:50:08 | 显示全部楼层
pizif：眼拙了，看来是碰上阿哥贝勒了，不是老百姓哈。。也是，贱！一穷逼跟人家掺和什么。。。 % w) [: M7 T8 o
$ X# S% i# x) G$ R* B+ U

' r1 G! R% ^) a( y          一上来张咀就b啊b的，你张咀哪，还是出口处，你太堊心了。对老人一点不尊重，你对你家老人也是这样。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 16:05:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 00:53 编辑 6 J0 x2 N3 P2 d+ z
$ @) m2 s5 \% w: c/ U
向 pangong 老先生请教一事
( \2 C- B1 D, H; z2 h. a. V2 I1 i; l, w4 v' Z  r9 z

7 B. z" A$ z- j$ i49年以后到1955年,咱们北京职工工资收入是以实物折成现金发给,例如xxxx斤小米--再折成现xx万元发给的.(那时的现金面值大,壹万元的面值)
, h8 V" k( f" U+ M$ w
: h( p( U( i" I  O- W2 g) ^
6 g$ T/ ^, w, t3 Y2 `3 V
6 R2 E! `5 h/ K! W6 T2 d$ m% c7 Q% }2 A; p& ]* _, e7 J
向老先生请教：* P) R$ G& A# g9 V+ K/ g
1 O  ~, j8 W; F7 X
1955年之前,咱们北京普通职工和小学老师的工资月收入大约是多少万元?
  O3 D4 L6 o" i7 U+ i. J5 Y
5 {0 F1 H' K/ T8 ?. u6 T: K0 O* V; l# _6 w% |2 r; H+ }( V  I
7 H% ?( l0 \) u; R' X# ~# z0 j$ \
(我曾经查了一下,1952年山东省企业职工工资收入,实物折成现金为361200元-541800元.但是北京的查不到.)
: B# O. R% p2 q3 j& w* u
; T+ R  E8 Z+ q( m/ O! _* \! [! ]$ n2 Y1 w

5 e) @. {5 `7 m" u1 ^/ z( ?$ _. b/ i* G% y* |' \% v7 K

" n: d" y1 p2 W: |* V0 S
$ {5 ?6 H( i# p, O
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pangong
发表于 2013-7-10 16:39:31 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 16:05
2 E3 M! n1 l2 A; Y; Z( O向 pangong 老先生请教一事

) [4 k) o+ o8 d% g6 b5 R7 w) r我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改“分”，北京日报每天公布分值，发薪日按当日分值计算，后来物价稳定，分值固定。我100分，24.73元。旧币1万元抵1元。当年职工工资在60万上下。比58年以后略高。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 17:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 17:40 编辑 & Y# t. J4 O* v5 v/ s( f, s4 H1 o5 e
pangong 发表于 2013-7-10 16:39
8 O  U% K8 l  }$ p/ O我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改 ...
' y& ]8 ~0 ]. M& ~& ^3 V+ z
谢谢pangong 老先生的指教!
' ?" b+ H7 U* d  ], z" E. T& f7 a, g% K* G. q
0 w4 T/ ^$ }7 K7 T% t. ]

( j: a9 K$ i% K" i4 `: M0 b* e: I4 `. w& V/ v% C
您还记得1955年之前,一斤或一袋白面多少万元吗?(那时的现金面值大)
$ I/ R, h: L) y9 Z5 }" g6 M2 ]
7 I0 |' y' L; `' l7 ?) Y
) J% @1 S1 h8 J3 `3 A看过一篇文章,北京（1949年7月30日）每袋面粉的售价在为10500元.' t) c' x$ O7 p9 Y4 g' W
那时一袋面粉可能是45斤或50斤吧?: ]  B2 a; U# H# B

! }7 B9 t  w8 {" H$ I( c, n/ P. r
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了然客
发表于 2013-7-10 18:45:24 | 显示全部楼层
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少，多一分也不给你。
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锅挑
发表于 2013-7-10 22:26:33 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}
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草长鹰飞
发表于 2013-7-10 23:24:30 | 显示全部楼层
我瞅这事是理解差了。所以说呢，平心静气读懂别人的话挺重要的。现而今好得多了，咱这个版里骂街的真不多。以前真不是这样，上来就喷炉灰渣子——火红没剥皮的。
7 `+ S0 e2 v* g, g1 h2 \
3 O$ _2 Y8 ~' Z这事儿我会私下里做进一步沟通，大伙儿都消消气儿。骂人的也好，无辜挨骂的也好，觉着憋屈或者不过瘾呢，都冲我来。
! T* r9 d% g2 y8 p" V* T/ X' C5 y+ {' \! s, i% B* }3 W/ }: k
黄胖子黄大人怎么说来着：官厅管不了的我管，老几位，瞧我了，都瞧我了！！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 23:27:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 23:41 编辑
; I5 ~+ V( j! Y& m! w, f' q& V. L% S2 N3 f
草长鹰飞   发表于 半小时前' W( q9 E0 c6 d3 K* K. N% [; K

5 h% i. @9 _* O+ O) z% d7 e大约是沿袭旧制没顾得上改呢还，40斤一袋。（具体出处忘记了，这数记得死死的，因为我曾经想敲一篇经济类的文字，搜集资料时特意记录。陈明仁那本书里大约有个对比，您不妨查一下。）  发表于 半小时前 7 X8 C7 ?9 |* H4 K
" p$ r) {1 a4 \+ E/ j2 n
/ d5 f* n1 P; c* @1 P- I* L
-------------------------------------------------------------------------------------
: f( `7 v) m6 e
: A, j8 N" i; z  ?: `8 X$ a) J9 ~* w
谢谢草长鹰飞 版主的指教!0 w6 @3 `- I' H" z/ P/ q

7 n7 T# _; K3 |) w7 i我是听老人们讲:解放初期的白面一袋是45斤.
& V4 K; A0 J8 L" q
& z9 t2 @& y, i, O, y我也曾看过郑州档案的一篇文章,其档案显示:１９５５年时，一袋面粉. b* j) b5 {/ Q" K# X
４０斤......
6 \5 U) v8 A( j6 |0 `8 Z( K& M
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pangong
发表于 2013-7-11 07:38:17 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 17:39
( F- K; s; S; b. j8 ?6 a谢谢pangong 老先生的指教!
3 ?  `- t3 J$ v9 _
北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-11 13:00:20 | 显示全部楼层
扯点别的，我想问一下
* D  Y' N! e- B) ^以前挣杂和面也好、发小米也罢。是以前生活好呢？还是现在生活好呢？
( F6 ~# |+ X+ z, w8 C; T- H  R
9 J8 N! H- E  G3 V) b, F: N要我说环境比以前差太多了，吃的东西的质量比以前差了，人与人之间的关系变得太物质了；
; u% f+ b+ U# s( r2 @产品和物质现在是极大丰富了，人们的见识也比以前宽广多了，言论也自由多了
( T' W; R& `( _1 w: J个人感觉幸福感不如以前了。生活变得艰难了。这可能跟自己对物质要求高有关。
* A7 ]: f% s, b; y
$ V" T3 J( V; ]; h4 s. z/ Z
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 14:47:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 15:03 编辑 ; j4 e& [* A' I8 B, n
pangong 发表于 2013-7-11 07:389 p& f, s3 i8 \6 C% |* b# u
北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
7 `& h* E5 z3 l; O" `+ R; E& b- b
谢谢 老先生的指教!天儿太热，请多保重！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 16:10 编辑 - K9 W3 ?6 H: }1 p, I" q# A7 v
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
5 j8 p* ~$ v( I: q% L: q一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...

5 G' n8 i. z2 l请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:14 编辑
/ _# h: B) T' K0 _, o3 ], `& a. V0 {- M( V/ `
, G3 V% z3 Y* W. L7 D" B4 C
解放初期北京的洋白面是以磅为单位的,一袋是45斤左右.白面生产厂家不同,重量或许也不同.( ~  K; X; m+ k7 B+ f% w. j
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 16:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:22 编辑
0 k! T7 Z9 p% }' z; i- [) l) t- }1 M4 P2 Q  _1 {
# F" o) l: |  x% N8 S
还在吹绵 3 Y! s0 j9 P% N5 b% P! l& a

: S3 R$ a6 z, h) z9 W# i在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。6 v9 h& W2 {+ Q# _6 |0 d  G
还在吹绵
: W& N9 Y" ]! t在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
" Z+ ~3 P" p' G) n---------------------------------------------------------------------------------------! K- l/ [2 E* V3 \
1 \( {) j& O+ ?- D7 U5 _) o
时间在飞逝,物价也一年一个新“景象”......
; Z2 R5 G  V+ M- a( H7 n
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51號兵站
发表于 2013-7-12 11:26:04 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-11 15:108 a6 m7 |7 a# P% P
请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.

9 A' }; Y7 M% M! q' W3 I  煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房，现在以二手房转出150万不成问题。* r" N+ I' C! G5 k0 L
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-12 11:59 编辑
' V' w( H1 M8 _/ s/ q6 q
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
* W8 {/ O( C+ v( s% O+ v一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
0 o3 X- j* T; |: R/ V  W( `
您这话说的在理，国外许多统计都用的不是“平均数”，而是用“中位数”。6 I* B& x4 y/ {% S/ F) r, c
3 [2 h. e& m2 E
比如，您有80平米房子，刘志军部长有25000平米房子，王大爷有90平米，张大爷有100平米房子，赵大妈房子是70平米，这一平均就是5000多平米！而中位数是90平米。
2 o2 s2 K+ `2 g8 I0 }/ h: j
/ v& O( y1 Q- u如果赵大妈突然提成赵局长了，一下有了5000平米房子了，这下每家平均增加了20%的住房面积，实际上和您，王大爷 ，张大爷一点关系没有。
, ^  B. Y, K2 S4 ]
2 h; L" F+ ]* v' q# d1 y0 z0 d这就是数字游戏！
, ~( v% x5 C& G; v$ L  l, G
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:40:54 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2013-7-10 13:15
( I& d3 p5 \6 x7 C文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们 ...

; l2 H* _  W1 y+ D0 e8 |& i/ t我们就是不说我们知道他们说谎，他们也不愿意我们说他们说谎，所以就变成莫谈国事，所以他们就接着说慌，我们就接着听他们说慌。9 n4 x+ L5 a" p

. w5 M. {% z' L  u温水煮青蛙，都是青蛙，我看。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-13 09:19:20 | 显示全部楼层
算什么平均数没有意义。应该这样算：6 Y- ]% b! O; N# `5 e
1）1-5平米/人，占比多少；7 W+ x) T  D3 M( \# J7 o# S
2）6-10平米/人，占比多少；
2 h5 Y% w0 K7 Q0 h3）10-20平米/人，占比多少；4 m: {/ Q% Z+ D" x
。。。
0 x0 W* M$ N+ w: A- j收入也是一样。
& F2 {' C9 N) F% Q1 c
2 n4 r5 g8 S0 b3 O* r& F( \! W2 j对于数据我的感觉是谁都能发布。这个应该由权威部门发布。（真实性不在此讨论）6 P* l4 U; K4 @7 V4 [1 u0 i: g$ j
至于说谎，哪个国家都有。4 `: Q% r. D/ x
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？
$ k9 H+ Y0 s; u, P* w2 |+ c我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
: |2 H; ]0 ]: F0 B5 q; }
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51號兵站
发表于 2013-7-13 10:17:18 | 显示全部楼层
不念经的方丈不一定是假方丈！
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气定神闲
发表于 2013-7-13 10:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-13 10:33 编辑 3 H" q: n2 L4 ^
糖结疙瘩 发表于 2013-7-13 09:19
3 R0 @4 s  x& Y7 k7 i0 Q6 V算什么平均数没有意义。应该这样算：0 `, i- S& a9 v' N: \: a1 U
1）1-5平米/人，占比多少；- W3 ~8 W$ R8 B
2）6-10平米/人，占比多少；

6 ]( I8 O- J* v- N% B( m' m& M7 r您说的有道理，但也不是一概而论，其实关注负面的东西是否影响身心健康还要看是什么心态，什么用心。% f' C2 E! v6 ]
多一些有良知的人敢于面对社会上阴暗，丑陋的东西没有什么不好，至于说整天只关注着别人家负面的东西，不是为捡乐，就是想找个垫背的，说一些诸如“德国也有拼爹的，美国也有富二代”之类的话，就真不利于身心了。您说是不？* {% g. [' v2 ~
! R! Z) i' i" i1 `" X4 a; q+ o$ l
至于糊涂一点是不是更好，我觉得如果个人利益面前能糊涂一点那才是境界。
- I& b- ?. O. G, c1 j3 l+ r2 K. ^
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 16:25 编辑
3 `1 R9 _' I9 l% E- V+ ?) M) Q# Z2 z. r& I1 l% q

* R" i* x; k2 G3 Z' H+ y8 F; G ......至于说谎，哪个国家都有。* r4 M8 C: c: o, d
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？
- c* i% F. ?8 U5 J  u 我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
# q# k3 }- E1 Z( W. m---------------------------------------------------------------------------------------------
; v6 C; }4 ?/ g9 H9 R3 }1 g5 ^# O一个大家庭,以主事的父母和家庭成员中某一位的欺骗行为,其欺骗行为的性质和意义完全不一样!这么简单的事都区别不清吗?逻辑思维混乱!4 S* M% P) Q5 X' l

; }2 Q$ `8 p  E  R9 w- G" B9 x+ @" `美国麦道夫只是一个犹太商人个人的欺骗行为,不代表这是美国政府的欺骗行为!!!
- ^1 p3 A& B8 @3 I. n$ t
$ L5 t7 y  q: b- \& \
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 17:20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 17:23 编辑
7 o) |" S0 L$ o& ~' C  y
51号兵站 发表于 2013-7-12 11:26
$ w& [8 M( Z# F" b+ F% Q( e煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房， ...
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谢谢您的回复!
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我也又通过其它渠道了解了这方面的情况,煎饼果子基本就是这个价.* V, z2 I' f$ c6 h0 \' V5 a# I
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煎饼果子现在售价就说是5块钱，2002年，北京一张煎饼果子卖一块五,那么十年间煎饼果子上涨了3.3倍,和10年间职工平均工资上涨了3.023倍相互给抵了!等于没涨还略欠着呢......!!!
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