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台灣北部史前文化[含13P]

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发表于 2013-7-15 19:59:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2013-7-15 20:58:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 宿城小雪 于 2013-7-15 21:03 编辑
# D2 q! E1 X  A5 N
$ s/ L+ B) o- M: A; V) @5 G( N- K{:soso_e121:}多谢您的资料。俺关注北台湾的大坌坑文化和东台湾的卑南文化好久了,只是观音山南坡之行意外失手没有采集到标本{:soso_e120:},真是遗憾啊。希望有机会参观台湾的几处重要的史前文物博物馆。( Z) `8 S# O+ c0 j  S6 W( [$ E
4 T9 W$ I5 W; K# n
您不是说不会看土色么,给您标注一幅图,以后您可以观察土色寻找文物了:6 H7 s1 P7 t2 W/ F' `
1 耕土层,年代最近,除非地层缺失,耕土层才会包含年代较早的遗物。
) n! H% [1 V  d) {, L2 新近黄土,年代也不久远,不足千年遗物在此层。% u2 G+ {6 |7 A$ ]  h. b$ D
3 褐色埋藏土,铁器时代较早期文物在此层。: H1 i$ A8 c  L; o
4 红褐色埋藏土,青铜时代和更早期的文物在此层。. A" Z: J- k! \2 T' d8 k; B. c5 i3 t
5 史前灰坑开口,灰坑就是很多种地穴的统称,向下打破生土层。  K+ L" Y. w. |: n5 X; q
我是依据东北亚地区的环境经验这样标注,台湾可能有出入,但是应不会偏差太多。
) p7 W: x' G/ c# P9 E
& x9 j3 x- Y% s; n3 U" W$ G 芝山岩遺址發掘的情形[1].jpg.jpg
1 I! @8 d, Y. I) a/ B9 t

点评

虫讲课又耐心又清楚,条理分明。这也是一个人干什么成什么的原因吧。我也蹭课听~  发表于 2013-7-19 17:31
 楼主| 发表于 2013-7-15 23:11:37 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-15 20:588 Y; I) ?0 S- i! b5 I4 P( J
多谢您的资料。俺关注北台湾的大坌坑文化和东台湾的卑南文化好久了,只是观音山南坡之行意外 ...
- @; u  J  y- Y. k# B* Y- q. e
您不說這土層的顏色,我壓根兒都沒有注意到這土層的顏色居然是如此的層次分明,所以說:內行看門道,一點都沒有錯。這幾個史前文化好像都有博物館供人參觀,明兒個我上網查查資料再告訴您確切的位置!
发表于 2013-7-16 23:36:49 | 显示全部楼层
不同时代的土色当然会不一样,考古工作中会保留一米见方的完整土层立柱作为地层参考,叫做“关键柱”,这对实际工作很重要的。
 楼主| 发表于 2013-7-17 09:11:46 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-16 23:36
' P- d# _; w+ ^7 m* m8 X不同时代的土色当然会不一样,考古工作中会保留一米见方的完整土层立柱作为地层参考,叫做“关键柱”,这对 ...
# ~1 u& x6 I2 u' P" P( ~. ?. G6 Q
這裡我有個問題要請教您,如果說發掘古物都要掘地三尺,你們那個團隊哪來的時間挖掘,而且這種挖掘工作也非一時三刻就可以挖掘這麼深,按您的說法都是當天往返,那就更不可能進行大規模挖掘工作,不挖掘如何能夠找到埋藏於地底的古物?不太了解!
发表于 2013-7-17 10:09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 宿城小雪 于 2013-7-17 10:14 编辑 : |8 Y  L; H. t3 w
hwar4073 发表于 2013-7-17 09:11# l% R, c& P% l5 F- \6 }! F
這裡我有個問題要請教您,如果說發掘古物都要掘地三尺,你們那個團隊哪來的時間挖掘,而且這種挖掘工作也 ...

- R7 j& S+ z. |9 P! j. m+ S- E/ E% k
我们不会挖掘遗址的,只是在遗址周遍和地表采集标本。古代遗址地表通常是原野或农田,自然和人为破坏遗址,会有一部分文物暴露在地面,我们就采集这部分东西。偶尔遗址附近农家也有农民从野外捡回的文物,可以收集到完整器物。
* w$ }: u/ P; g. p
' \, X' N( a  w

沙地中的新石器时代石核

沙地中的新石器时代石核
! t' R. E1 J: k* {/ d) e/ f, i

属于新石器时代晚期包含文物的地层

属于新石器时代晚期包含文物的地层
: ^# f: z$ j2 o( ]+ H3 y" {

田埂上的青铜时代早期陶器

田埂上的青铜时代早期陶器
! L( p: n' `) u' t6 K( {, X- {

田地里的史前陶片

田地里的史前陶片

5 \6 F5 z! x& ]6 _5 S8 @

河滩上的战国陶片

河滩上的战国陶片

0 Z4 a! [# y/ ]$ l1 _7 b

山坡上的陶器,可修复

山坡上的陶器,可修复

( n  w8 @1 N) T6 d6 U

田野里采集的陶片

田野里采集的陶片
+ L$ p; Y+ P3 |/ ^2 Z7 v& }

农户家的东汉陶器

农户家的东汉陶器
& a- D& n3 Q2 O3 D& W' `

水沟里找到的史前陶器

水沟里找到的史前陶器

2 @: f$ H, w6 m" n: ~

农户家的史前陶器

农户家的史前陶器

# t; }8 ?! y7 C: ?8 P' a) D4 u
  y- E$ o, o5 H3 t# r) q2 p/ B; ]
 楼主| 发表于 2013-7-17 10:57:26 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-17 10:09/ W$ i2 y, ^+ r8 l1 S
我们不会挖掘遗址的,只是在遗址周遍和地表采集标本。古代遗址地表通常是原野或农田,自然和人为破坏遗 ...

6 F8 b- L: y1 b. l8 B6 \1 F8 J感謝您的豐富圖片,所以說大陸遍地是寶,無須挖掘就可以找到許多史前古物,這些找回來的古物都怎麼處理,自行保存嗎?還是上繳有關單位保管,如果是自己保存,那是否還要考慮環境溫度、濕度等等相關問題?而且隨著古文物愈來愈多,保存空間也是個傷腦筋的問題,會帶來困擾嗎?
发表于 2013-7-17 12:28:45 | 显示全部楼层
上面这些文物都是自己收藏。地面破碎文物并非文博单位日常收集对象,而农户家收藏文物因为离开原始埋藏环境,研究意义也不大了。
 楼主| 发表于 2013-7-17 12:46:55 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-17 12:289 p+ Y# v1 h/ ]/ K9 c& E. x
上面这些文物都是自己收藏。地面破碎文物并非文博单位日常收集对象,而农户家收藏文物因为离开原始埋藏环境 ...
- U% J% O1 I% ]7 I; H/ _( f+ Q
最底下兩張文物收藏照片背景似乎有成冊的文件,那是考古的紀錄嗎?這些文物的表層似乎還沾染了泥土灰塵,是刻意不去清理,還是怕會影響文物而故意不去清理,這考古還真是門有學問的科學!
发表于 2013-7-17 23:21:59 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2013-7-17 12:460 `, Y- r- `5 ]. q7 J
最底下兩張文物收藏照片背景似乎有成冊的文件,那是考古的紀錄嗎?這些文物的表層似乎還沾染了泥土灰塵, ...
. D, [7 l/ O# q: J% c4 s9 o
那些书是胡乱买来不看堆在那里的,大概是些古籍和法律、贸易之类的读物。陶器上面的土沁,就像金属文物生锈一样,难于清理也不必清理。
 楼主| 发表于 2013-7-18 10:22:38 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-17 23:21. k. F6 G+ f+ `, ^6 d! H
那些书是胡乱买来不看堆在那里的,大概是些古籍和法律、贸易之类的读物。陶器上面的土沁,就像金属文物生 ...
5 A: G) J3 f6 R8 t7 m! E
書胡亂買來不看堆積在那裏,這話講得我實在是有些氣結,第一,這些書非常整齊的排放在那兒,絕非堆積在那裏;第二,書買來不看是浪費,不看那又何必去買它,又不是像豪富之家,附庸風雅,買書陳列是為了顯示自己有文化水平,第三,如您所言,是些古籍、法律、貿易之類的讀物,似乎都是與您的工作或是嗜好有關的書籍,必然是需要用到的書籍吧!以前我喜歡買書,從電腦、散文、科幻小說、一直到漫畫我都買,弄得家裡到處是書,還被我老婆天天念,但是我兒子小時候就常常拿這些漫畫書去看,從而養成他愛讀書的習慣,這倒是額外的收穫,至於我女兒就不太愛看書,所以每次要寫篇作文就是到處找他哥哥協助,否則就是我倒楣了唄!現在網路發達,看書反而成了消遣,找資料也快速,但是也有後遺症,就像前幾天颱風停電,一下沒了電腦就覺得生活乏味,不知所措,真不知道該如何形容現代人的生活呀!
发表于 2013-7-18 11:20:08 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2013-7-18 10:22% R4 U* P9 C; U& {
書胡亂買來不看堆積在那裏,這話講得我實在是有些氣結,第一,這些書非常整齊的排放在那兒,絕非堆積在那 ...

! K8 P6 {$ d: s+ w3 D/ }7 x# O( `5 L
2 M2 }4 o8 L7 \' c2 I喜欢收藏零碎东西,比较大宗的收藏就是书籍和文物。书也并非是从来不看,只是年纪较大以后生活习惯确实改变一些,不会像小时侯一样太广泛的浏览书籍,但是每段时间随着需要和兴致改变都会有一个阅读范围。去年初看法学理论比较多,年末和今年了解贸易规则和各地区相关司法文件比较多。古籍最多,买得多看得少。
 楼主| 发表于 2013-7-18 11:48:06 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-18 11:20, C2 {0 c& v/ {# w, i" _
喜欢收藏零碎东西,比较大宗的收藏就是书籍和文物。书也并非是从来不看,只是年纪较大以后生活习惯确实 ...

: A6 T0 Y8 n) [/ Z% r1 o# W讀書是要有興趣與熱情當作是推手的,想想有幾個人能夠在理論的枯燥書籍中忍受孤獨與寂寞的,唯有興趣與熱情罷了,興趣與熱情背後卻又有更深沉的意義,就是出人頭地,也許說法過於現實,但是脫離現實的生活又有多少人能夠做到呢?沒有現實的生活物質當作基礎,要實現烏托邦式的生活,大概只有我們所謂的精神病患者能夠享有這種福利吧!書讀多的人,在各種領域裡都有一種容易轉圜的空間,比較容易親近,不會硬梆梆的!
发表于 2013-7-18 12:58:07 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2013-7-18 11:48
! v9 _/ g4 o! `0 y1 G+ M讀書是要有興趣與熱情當作是推手的,想想有幾個人能夠在理論的枯燥書籍中忍受孤獨與寂寞的,唯有興趣與熱 ...

) }# U3 y% k+ w我是书虫,喜欢读天书。但是脱离实际生活可不成,读什么样的书跟生活也不矛盾,读书脱离生活,就是读糊涂了。
 楼主| 发表于 2013-7-18 13:37:40 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-18 12:58
* G6 q  a# Y1 B( ~# D, m我是书虫,喜欢读天书。但是脱离实际生活可不成,读什么样的书跟生活也不矛盾,读书脱离生活,就是读糊 ...
% M! @* O4 L5 z0 w; P3 h, |
天書難讀,離群索居更是難上加難,人是群體動物,脫離人群,孤芳自賞好像是古代不得志的讀書人慣常運用的一種方式,拿到現代也不是不可以,只是要耐得住異樣的眼光與及寂寞的煎熬,否則的話就自己張大眼睛,留意周遭的一切,知所進退而沉浮於人海之中吧!
发表于 2013-7-19 13:39:43 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2013-7-18 13:37# f0 g/ `& X; P. [' J2 a
天書難讀,離群索居更是難上加難,人是群體動物,脫離人群,孤芳自賞好像是古代不得志的讀書人慣常運用的 ...

+ I, s9 d. V* Q- c读天书跟挖陶片一样只是玩,我还喜欢运动和八卦兼包打听,这几样都好玩,尚无被哪样影响成为呆子的可能。
/ Q, x5 R; p5 I: d. ^明天我还去挖陶片,如果天气允许又不突然开会。。。
 楼主| 发表于 2013-7-19 14:26:09 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-19 13:39
& a; f' V- ?4 b7 G; K读天书跟挖陶片一样只是玩,我还喜欢运动和八卦兼包打听,这几样都好玩,尚无被哪样影响成为呆子的可能。 ...

7 G; N2 e1 ^  V, j讀天書也可以玩?{:soso_e179:}挖陶片當作是玩樂可以接受{:soso_e139:},至少要接觸大自然,天書很難讀,又讀不通,會讓人很氣餒的呀,甚至喪失讀書的樂趣{:soso_e118:},您這不一般嗜好真是讓我欽佩得五體投地{:soso_e153:},實在話,讀到那種完全沒有興趣的書,實在是{:soso_e147:},真的會變成呆子呀!{:soso_e101:}
发表于 2013-7-21 17:01:51 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2013-7-19 14:260 ^0 H. Y! ^+ s2 v" W
讀天書也可以玩?挖陶片當作是玩樂可以接受,至少要接觸大自然,天書很難讀, ...

3 Z1 O8 D' ?: I" o7 ]陶片没挖成,大家都觉太热。去北戴河打麻将了。
 楼主| 发表于 2013-7-21 18:08:25 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-21 17:01( i0 F' D' F3 B2 ^: }2 j
陶片没挖成,大家都觉太热。去北戴河打麻将了。

0 L+ P% l! }3 {5 [8 E北戴河不是高階級度假勝地?可以去北戴河打麻將?難不成...................?我的言論會不會被抓起來?{:soso_e101:}
发表于 2013-7-21 18:57:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 宿城小雪 于 2013-7-21 18:58 编辑 + b8 I2 \  V! L& s# B9 @
hwar4073 发表于 2013-7-21 18:08
# M& T( @" V6 n, g" }/ f# w. y北戴河不是高階級度假勝地?可以去北戴河打麻將?難不成...................?我的言論會不會被抓起來?{ ...

/ _1 N3 ^$ y, ^' o- n0 K, T' Q9 @" V+ l% Y. x  g
北戴河就是海滨旅游城市啊,不错的小城区,安全舒适,人山人海。大多数游客是北京人、东北人、俄罗斯人。我在本月就去过两次了,看看前次的照片:7 M4 ?3 a4 T! L2 P# `2 S
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9.JPG ( Q8 s. N! ?$ W; s8 ^
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 楼主| 发表于 2013-7-21 22:13:03 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-21 18:57
9 Y8 }. f) s% y* Y/ j  a7 `, x北戴河就是海滨旅游城市啊,不错的小城区,安全舒适,人山人海。大多数游客是北京人、东北人、俄罗斯 ...

8 j# |0 d5 e- C% i4 z& T2 u好一個世外桃源,這最後四張海邊的照片很是漂亮,完全看不出來有汙染的跡象,北戴河靠近海邊,應該有海產可以消費吧?北戴河靠近海邊,這時候天氣炎熱嗎?看了北戴河的海水浴場照片,人挺多的,應該是個觀光聖地!外國遊客也挺多的!
发表于 2013-7-21 22:38:49 | 显示全部楼层
hwar4073 发表于 2013-7-21 22:13
8 e4 ?* k# [4 l1 B. E) R" W* x好一個世外桃源,這最後四張海邊的照片很是漂亮,完全看不出來有汙染的跡象,北戴河靠近海邊,應該有海產 ...
6 I) A; C) o( r2 P; y1 c5 E8 L5 e
北戴河宾馆环境好,许多宾馆有很大的园林和别墅式客房,适合小团体度假不受干扰。同事白天麻将聊天,我在街区里面四处溜达,晚间游泳不会被晒黑。北戴河本地海产很少,游客又太多,所以辽宁和江苏的海产被千里迢迢运去贩卖。这个地区有绵延100余里的海滨浴场,国家管理很严,环境和治安很不错。# x5 h. |4 h! R, ?' M/ C+ g
如果您有朝一日去辽西祖籍游玩,可以顺便将兴城、山海关、北戴河游览一番。
 楼主| 发表于 2013-7-22 14:42:22 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-21 22:380 d9 n- ]" ~: I" S& p0 y2 f
北戴河宾馆环境好,许多宾馆有很大的园林和别墅式客房,适合小团体度假不受干扰。同事白天麻将聊天,我在 ...
( U) A0 Z5 A+ K* E. A& U
感謝您的建議,印象中北戴河一直是個管制區,神聖不可侵犯,搞了半天原來是個觀光旅遊點,冬天去北戴河與夏天去有何不同,今年夏天去的機會比較小,但冬天想回哈爾濱看看,也許去北京溜達溜達,有何建議?
发表于 2013-7-22 17:26:40 | 显示全部楼层
大陆没有管制区,敏感的政府和军队您不去闯就成了。都说北戴河雪景美,但是雪景华北不及东北,您从哈尔滨去北戴河看雪景就成了笑话。您有时间不妨多在大陆游历,50岁正是年轻而见解丰富的年纪,就像个普通中国人那样四处走走看看
 楼主| 发表于 2013-7-22 17:54:54 | 显示全部楼层
宿城小雪 发表于 2013-7-22 17:26
' _/ J- i. O* O4 @大陆没有管制区,敏感的政府和军队您不去闯就成了。都说北戴河雪景美,但是雪景华北不及东北,您从哈尔滨去 ...
6 `% G0 ^( P' v! s+ s+ j
所以說冬天不適合去北戴河看雪景,不如去哈爾濱,了解了!在大陸四處走走看看與在台灣四處走走看看有個很大的不同點,大陸地區太大了,我又不喜歡走馬看花,喜歡深入了解一個地區的人文背景,走馬看花趕行程也累人,也看不到甚麼精彩的東西,素來相信一步一腳印,家裡還有位將近90歲的老父親,出遠門不大容易,時間太長也不適合,只好看著辦了,也許8月初會去深圳一趟,現在還在連絡相關事宜,約莫7月25日就會定案,去拜訪幾個合作廠商,也去看看幾個朋友,這個時期的南方應該是又濕又熱,就像台灣一樣,不在冷氣房裡就是汗流夾背,北京熱嗎?我看北京這時節也是熱到翻天,只不過屬大陸型氣候,比較不會渾身又濕又黏吧?
发表于 2013-7-31 10:23:23 | 显示全部楼层
感谢楼主分享好资料{:soso_e179:}
 楼主| 发表于 2013-7-31 13:43:46 | 显示全部楼层
韩雪晨 发表于 2013-7-31 10:23
# h5 Y  E  \3 O: S感谢楼主分享好资料

5 Y+ P& o0 ?0 v3 `不客氣!
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