【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？

zhaohq

- D  ~  @- q1 a) v( S1 d
近日看到一张天安门老照片。

原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
+ b. K& Y/ B8 O  {2 W0 r) s
% @2 o( Z  p9 r2 J2 f+ l
! s" ?3 V8 m& S: I. o, l
- P) T  S& F- @9 u1 `% n% P

此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
0 a- C8 k+ p8 T1 H9 {; V为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。

# I! a: J) N2 E' E
【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？




/ N& F3 F6 ?3 I) c6 L! V



( O: D+ z( G- K  D+ A$ d

zhaohq

原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）

6 }: M; G  c( f4 z
请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。

& w' t9 u5 F# h+ C6 P此图考验您的知识，测验您的观察力！！
- g0 u' C. f$ w嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：

5 f% y, X# d6 m5 ^4 @0 N6 j
5 p: N! K8 B# Y& f' D' q

燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。
  N3 ?7 N9 q' o, q

zhaohq

" L' Z% g- _5 }" |' y! c# }2 S: F我赞同此图片是民国初期拍摄的。

, A. x0 z2 d( A9 {9 d, A/ K对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。
8 @9 W: j( x4 x% M
【看法一】

关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。
6 G. z0 f$ \# |6 }  B
' S/ J. b" m6 r

6 C4 v, T+ Y7 a: I, p
) V3 V( I! i( W6 S


5 q5 x6 B/ E6 `4 O# O( m9 C" q3 M

考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。

zhaohq

- _1 s' r! ~% c3 M
【看法二】
- L/ i. W! i0 j7 q
, k! W( |- `  M6 D& C* p考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。
7 ?1 r3 b8 _+ E4 T, u# |$ N; K" `
6 ]& T9 m& k* I, E  x


: ]7 D, b) t0 l0 M
- m) S% \2 m; d3 p: o7 W& W9 H中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。
2 \8 e3 |5 m- i0 F* u

这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
“由此往北只准行人往来”。

6 B1 ?% ~" \; n, E+ u; S
$ M+ n- p+ `$ e) `

燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

( ~0 u1 R3 r; b4 U2 o4 C3 Z: |
在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。

【看法三】
' P" z  K$ K# E% D: L- m


/ Q. ?' z# t5 O) Y' d& G
  _) Y* Q2 Z8 G0 j( o

6 F2 {* L) o9 V. x; L
在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768

网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“......
" ~7 ~. h! b' d' S# D1 @天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
/ q! C4 N: P% d$ G( e3 |......（略）。

; F- u, R6 F9 t7 Z
【我来说几句】
: a+ v2 W8 h$ [! K" Q# f1 R+ y8 X
% {  a( k- q: _$ T+ G' q1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
约是 1.5 个栏板的宽度。

# {, @" J3 w8 r
) [! v, S! C5 ^
& c* o5 H% S3 `2 r2 F
1 E% \4 g2 m9 b$ a
3 ]- T2 S" ~; O0 k6 i1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。

& `& G! B( _9 C, s$ Y7 K# i  y$ i
: Y2 z7 y0 t: D7 O
7 R' v1 N- q6 B9 l9 q) u8 P- d
1 v- K( S3 S) C0 H网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
" ]# n. u) U0 j3 P- d4 V“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”
2 E* t( R- v7 x. `) c
; U% ~) z9 p$ r& L, v+ o2 B! J$ I% P) ~请看这一张（图998.天安门）。
! E8 }5 d# |5 n$ y# N1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。
% M( ^( O7 m, O
# @' h% A& q+ e3 |: d

! R% o2 ^1 Z: F  h% V5 T! r
5 W5 ~: j2 ]7 f1 V图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。
6 Q) n  L( c$ B% J6 i* l$ w: m5 j
+ a* N3 M# R8 ^" y6 a* |



6 s! c, X5 g% T/ s1 t2 O7 n图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。
3 ]6 O: F) W5 N) P( N' @  K- p

! J. _* w" i) o: u

/ D, {2 N* k& T5 n& z

" J7 Y/ ^: G6 t+ G; Q1 G1 E【结论】

( O# L& y& C! p2 Y9 H仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。
/ o! M, D; o0 H  [  \

6 W( ~2 k3 G  d" ^) |8 O0 {

4 x6 k. ^# K  }/ y  f

zhaohq

0 _& ^3 J# y, w7 n' q& j& @' D, j
' w' U- U8 d: J- F% p/ g/ k【看法四】

如果10楼帖里的【结论】
“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”

6 `( Z" e# Q5 @( Z) G, V/ j( B假设成立，挂龙旗的几率为零。

我以为那是悬臂式路灯杆。
5 ^! T$ _+ H/ ?0 @# b# y贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。
9 _8 ^2 a  s; J3 G1 Z
+ q' F* _8 _7 U. C8 a5 Z9 _
. v/ \: [+ \" p


3 q( N6 T( ~% Y5 U
- b; G5 [" I$ _
' M" h  W3 r- Y( F0 P

zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。
% @+ O) t  ]4 K" W0 X- \" T9 f
一楼贴图片源自：
7 M4 _% `2 g% L- i$ `1 Z) C
《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html
( H8 D7 q% U+ J7 u  h' s' I  w

5 ^* G: \: T1 t+ m2 E( i4 ]6 i非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！