【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

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8 N/ d4 r- `+ p% @. W3 g近日看到一张天安门老照片。

3 B- B, P9 I$ S' n$ T3 T原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）



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, P6 w! y1 m4 k; k" c) D  e此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。
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6 \/ b6 C. j  d6 J5 N1 E【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？
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zhaohq

原图的标注：
0 }3 }; O) d3 B+ B6 m+ C清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）


  l. R. [" b2 y( a8 l0 \: v/ y; X请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。

' @" R2 l2 n% U7 ~$ ]$ V此图考验您的知识，测验您的观察力！！
6 ?$ U( U5 k/ X- j嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：


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燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。

zhaohq

! h  `  y' s7 e9 w" b* G
( V% [& r4 [9 m; X# V$ s我赞同此图片是民国初期拍摄的。
% e  q  N" X9 Q, \8 H
对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。

: i! j7 g% A7 s+ a1 |【看法一】

关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。


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考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。

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zhaohq

8 x+ ^" t" A" f# e1 C; K
, ~% g" }7 ~4 U2 o( S: {* j【看法二】

考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
) R) u& c( _# Q& B红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。


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中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。

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这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
“由此往北只准行人往来”。

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燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

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+ L: N, W  x# B2 Y在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。
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【看法三】





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8 a* |; I7 w0 w- h, O1 c! o$ K
在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
0 N6 p6 D, f! ~9 Q. e; Fhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768

网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“......
天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
7 Q# O8 f% K$ W: u# J* \( p* y2 p! ?只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
& j2 {8 R9 ]$ c7 i. z# ]......（略）。

9 B% t8 `' N7 e% o% g6 `
【我来说几句】
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1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
; E$ n5 M. s+ {约是 1.5 个栏板的宽度。
- r. g1 Q+ ^* d: A8 p7 |" A% O% W- |



0 B; p. j/ l7 F+ `7 {/ b3 @
1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。

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网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”
: ?9 S* U8 g2 g5 q
& F; |$ v3 `! g. A6 `9 G! @请看这一张（图998.天安门）。
6 Y6 i% s8 d: q$ f. @1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。
+ F" e9 F" a5 l" e& X7 e# l5 O) i! @
  z( r) t/ D( N( a+ M

3 A+ \$ n0 \# M+ h
图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。


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/ g0 v. m; \" e9 B

图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。

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! y: s* k1 F0 z4 k/ a% [
$ s4 e4 Q; Q4 o% h' r& ~  I1 ~
9 r1 P  |7 h( q" Q" W+ E【结论】
. X: o! X. k+ K& I! L( Z+ ^
$ y; F2 U# n: m# ^仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。

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" t) p$ J$ n6 ]) f' l& C

zhaohq

5 G2 i0 _/ J  `【看法四】

8 P$ T' Y2 h: B" S- f如果10楼帖里的【结论】
" d- S! R8 w; Y: O# y# i, g7 W“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”
  q+ w2 \5 ~0 d0 s) q  ?
" l" p# k7 F* a, d! _& d假设成立，挂龙旗的几率为零。

; C. {% S2 j' y( z7 R5 _' G% g1 s我以为那是悬臂式路灯杆。
贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。
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; m! l! M# e* h( q

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% K3 Z. z4 x  Z) F+ K1 i4 ~

zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。

一楼贴图片源自：

《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html
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  b' z$ x$ f4 u) _
) w# U6 d4 u- }6 X非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！