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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑   `, B$ ^3 {9 w" j% l" V

; F( `) P9 \  X+ y( @我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:
/ ?" x# s7 F7 `3 f5 ]" h4 W2 }! ~' g- N9 u4 D* n/ s  {. ?
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
: E$ R' I: D7 z# T" F; k0 J 何时挂出的“龙旗”.jpg ' `  p0 t2 m( `
# Y  u: Q  v/ i7 N  A
+ O: H+ D. h" Y7 o
& {( S: }5 g0 y$ y# L2 _+ X
各位先生:3 H, @4 n: A/ @+ N% ]1 j
对此图的标注,您怎么看?
' H: ]( m( q$ V) e" ~6 q
1 |7 \( z' B( R/ {, k* ~1 ^
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间, G- V5 ~! H, l- L( c8 D2 i3 k" O
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,1 |+ K! i- e- @, B
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。3 W' d& C/ A" T, r/ N
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。  a+ Q1 O/ O( N+ a/ ?- o' H8 L. G
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。0 Y6 t) S0 N3 v+ e+ t! z9 a

* P( n, i* D& @! Y  o4 p3 e我猜测最有可能是
# R" o/ {3 l: k- K$ i- \( H. o1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
2 [# K% w- x7 S! R- ?重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。5 q! [6 M, x: W/ B1 W/ f/ G; h7 C
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 ) f! {' B2 n' q3 @0 c0 V7 e

  x3 B8 m  E0 X4 U" T; m& k$ ~" }; s赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
* m0 t* \3 O$ @6 U* q* Y& _+ C) z* w, @- H" m% a
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
% M3 n* k0 X+ Y; h, v8 [! n 正阳门改造-1.jpg
; p* W/ s! N: [  k, z# E$ L
2 i* r4 Q9 G# z% j* n& v8 s! L6 m" H6 L
正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。; \' B1 @- Y7 p1 _2 d
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。1 h. E$ k  z) p- g/ v
正阳门改造-2.jpg
8 K! A7 O, a6 x7 E( m$ ?
( }3 b# c! y- r$ J: l
! a4 i! v! I0 E6 k. R% r8 i3 U8 e, _6 a' c4 `
【转帖】
& B- i- ]. K: l《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋, G" u5 g; @4 F4 T7 t& Q
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
0 v( z& A3 b. _3 ^, X9 f. ~, ]
. d. _, m- t/ Y# K......% e5 T/ b$ f' K
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。  a; X% |6 o8 C; O
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。0 {' @' A8 |  K- E
......
; m/ d" s1 ]8 h0 P: @& I改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
+ K/ p7 u7 h$ M& c; _" }/ E......(略)。
. V- l0 ^. Y9 T5 @2 [% e+ F% p
) B/ r0 E) y7 ?  u0 \( t" V) V2 B" n4 m) }3 P2 f
改建前的正阳门箭楼
" C0 k; O- ]7 A" W 改建前的正阳门箭楼.jpg
% V/ r  Z" c% ?6 ]2 k* b& Q
1 s7 i! D0 g7 G. W& _# [改建后的正阳门箭楼   
! m! h2 {, h1 D9 j2 R  b# k甘博1918年拍摄 编号111A_622 8 A  u! M1 ?( u* Y" k, m
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg 3 b# F0 m6 ?* p0 }9 F
       - c% {4 k  A* ]# y% G" W7 N

6 X$ b( W/ G" Q+ k3 _. O8 x* H平座阳台下的悬梁3 \1 x4 N2 K( q
平座阳台下的悬梁.jpg - m5 D1 u4 o/ }; D' m& e2 Z+ w4 x3 D2 N

% e% }* U% B- i6 t) l8 N
9 p; `& {% Q+ u. ~# b4 j2 ]! H【辨析】2 E: t2 U- V2 X) g4 S# g' @
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。8 y' s1 \+ e4 z+ f( u& N
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。) A4 M" {/ L/ `, s/ b% K7 E) o
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg $ i3 C# }. w5 i

4 W/ r' A" Q; c/ K6 J" G: U0 S/ o- y+ ^
【结论】
) Y: {5 M# M+ A! o4 A一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
' ]: c7 G$ G" `
7 X: L: F0 `% g. G
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 . ]1 {0 b' [/ H$ T
0 T2 o+ b4 L) j/ A: X. y
2461756027   先生在2楼帖里谈到:! }: Q3 N9 V' K' K8 h) x7 K+ L1 |
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
& F7 C( ]5 J3 c. n/ e. ], {
# k  a6 j7 A% d被覆盖的部位很关键。
7 n6 c; }1 g: R& L# `5 I# I5 w# i这也是我当初未能作出判定的因素。
' ]# [1 O) _( }7 w! l0 ]0 i) l9 T  p+ }$ d3 n
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
5 ]; _& i( P8 a4 w7 X 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg 2 D6 i" {! n" o7 \5 T+ u0 a

* L+ d+ n6 u0 m& n. ?民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。3 [& O. z8 i! [5 f4 ^8 _
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg : C: z# ^5 R2 n8 c% x/ w
! Z. s, |! V3 u& A6 {8 X( l
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)+ v  h' M4 k. i4 G( c8 {0 d
早于1917.07.01.“复辟”事件。- V8 ^3 L. K% w3 L! P

( ^3 E& b9 B/ g凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
) |2 C8 o7 p6 D/ S( T$ t5 Q可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。' o1 T% D) t* x
! S4 z% S1 x8 E
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ' _4 V7 D7 }3 e9 @* D$ W- ~
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
/ z2 B" `# e9 z6 D4 J# {1 F  K8 r! g8 Z

, U' p5 _' S- @- m# ?$ @
' M" ]1 v9 j- a# }0 U3 g, Z" J# {5 z, ^! F  O' Y
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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